Reparatie en Restauratie tip's
Philips 17TX291A Repareren
- Robert Gribnau
- [Robert Gribnau]
-
Minder
Meer
25 okt 2021 11:23 - 25 okt 2021 11:35 #92725
door Robert Gribnau
Beantwoord door Robert Gribnau in topic Philips 17TX291A Repareren
Opgeteld geven de gemeten voltages 134,5 Volt maar de meetgegevens voor B5, B6, B25 en B26 (de buizen in de tuners) ontbreken in het rijtje.
Ik heb het rijtje aangevuld. De percentages geven weer hoeveel te weinig de gloeispanning per buis is. Zoals anderen al hebben opgemerkt, loopt er zeker geen 0,3 A door de buizen, want als dat wel zo zou zijn, zouden (veel van) de percentages vrijwel 0 % moeten zijn. Als er dus toch 0,3 A door het gloeistroomcircuit loopt, moet er op een of meer plaatsen stroom weglekken (is C1 al gecontroleerd?).
B18 19,6V PL36 ca. 21 % te laag
B19 24,1V PY88 ca. 20 % te laag
B16 4,2V EF183 ca. 33 % te laag
B15 4,3V EF184 ca. 32 % te laag
B14 4,2V EF184 ca. 33 % te laag
B13 4,1V PCF80 ca. 54 % te laag
B12 4,1V EF80 ca. 35 % te laag
B11 4,6V ECH83 ca. 27 % te laag
B10 11,2V PCL84 ca. 25 % te laag
B9 6,5V PCF80 ca. 28 % te laag
B8 3,0V PF85 ca. 33 % te laag
B7 12,3V PCL82 ca. 23 % te laag
B17 4,3V ECC82 ca. 32 % te laag
B4 11,7V PL84 ca. 20 % te laag
B3 12,5V PCL 82 ca. 22 % te laag
B2 2,9V AW-43-88 ca. 54 % te laag
B1 0,9V PCF80 ca. 90 % te laag
De percentages van B1, B2 en B13 passen slecht bij de percentages van de andere buizen. Ik zou dus vooral die buizen verdenken. Maar of dat het hele verhaal is?
Groet,
Robert
Ik heb het rijtje aangevuld. De percentages geven weer hoeveel te weinig de gloeispanning per buis is. Zoals anderen al hebben opgemerkt, loopt er zeker geen 0,3 A door de buizen, want als dat wel zo zou zijn, zouden (veel van) de percentages vrijwel 0 % moeten zijn. Als er dus toch 0,3 A door het gloeistroomcircuit loopt, moet er op een of meer plaatsen stroom weglekken (is C1 al gecontroleerd?).
B18 19,6V PL36 ca. 21 % te laag
B19 24,1V PY88 ca. 20 % te laag
B16 4,2V EF183 ca. 33 % te laag
B15 4,3V EF184 ca. 32 % te laag
B14 4,2V EF184 ca. 33 % te laag
B13 4,1V PCF80 ca. 54 % te laag
B12 4,1V EF80 ca. 35 % te laag
B11 4,6V ECH83 ca. 27 % te laag
B10 11,2V PCL84 ca. 25 % te laag
B9 6,5V PCF80 ca. 28 % te laag
B8 3,0V PF85 ca. 33 % te laag
B7 12,3V PCL82 ca. 23 % te laag
B17 4,3V ECC82 ca. 32 % te laag
B4 11,7V PL84 ca. 20 % te laag
B3 12,5V PCL 82 ca. 22 % te laag
B2 2,9V AW-43-88 ca. 54 % te laag
B1 0,9V PCF80 ca. 90 % te laag
De percentages van B1, B2 en B13 passen slecht bij de percentages van de andere buizen. Ik zou dus vooral die buizen verdenken. Maar of dat het hele verhaal is?
Groet,
Robert
Laatst bewerkt 25 okt 2021 11:35 door Robert Gribnau. Reden: Aanvulling/correctie
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- leemhuis01
- [leemhuis01]
-
Onderwerp Auteur
- Offline
Minder
Meer
- Berichten: 478
25 okt 2021 11:12 - 25 okt 2021 11:12 #92724
door leemhuis01
met vriendelijke groet,
Leemhuis01
Beantwoord door leemhuis01 in topic Philips 17TX291A Repareren
De spanningen van de buizen zijn gemeten met maar 168 V op de TV.
De stroom is gemeten met een Fluke 175 in de 400mA stand.
bij 220 Volt komen de spanningen bijna allemaal overeen met de gegevens in het buizenboek.
Alleen is de stroom dan 350 mA
Maar moet ik een maatregel nemen voor de verhoogde netspanning?
De stroom is gemeten met een Fluke 175 in de 400mA stand.
bij 220 Volt komen de spanningen bijna allemaal overeen met de gegevens in het buizenboek.
Alleen is de stroom dan 350 mA
Maar moet ik een maatregel nemen voor de verhoogde netspanning?
met vriendelijke groet,
Leemhuis01
Laatst bewerkt 25 okt 2021 11:12 door leemhuis01.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
25 okt 2021 11:09 #92723
door Rene Daemen
René Daemen
Beantwoord door Rene Daemen in topic Philips 17TX291A Repareren
Kees,
In de tijd dat deze toestellen op de markt kwam waren er analoge meters
Philips adviseerde het type meter te gebruiken wat in de service doc staat
Ivm afwijkingen .
Nu gebruikt men digitale meters en dat wijkt ook af met het origineel
Plus het verhoogte netspanning. .niet iedereen denkt om het op 220 v te gebruiken..
Een digitale meter fluctueert .
Als de condensatoren vervangen de kritische teerdotten
Test hem met de defelectie plug los ruist de speaker dan is signaal
Tv uit plug erin en aanzetten gaat in de hsp kooi geen buis rode wangen krijgen is lijntrafo goed.
Hij gaat beeld geven deze toestellen mankeren meestal weinig aan .
Gaat in de kooi de buis blauw of rood worden lijntrafo defect.
Dat de PL36 defect is domme pech gloeidraad slijt ook net als een gloeilamp.
Gewoon testen.
Grt Rene
In de tijd dat deze toestellen op de markt kwam waren er analoge meters
Philips adviseerde het type meter te gebruiken wat in de service doc staat
Ivm afwijkingen .
Nu gebruikt men digitale meters en dat wijkt ook af met het origineel
Plus het verhoogte netspanning. .niet iedereen denkt om het op 220 v te gebruiken..
Een digitale meter fluctueert .
Als de condensatoren vervangen de kritische teerdotten
Test hem met de defelectie plug los ruist de speaker dan is signaal
Tv uit plug erin en aanzetten gaat in de hsp kooi geen buis rode wangen krijgen is lijntrafo goed.
Hij gaat beeld geven deze toestellen mankeren meestal weinig aan .
Gaat in de kooi de buis blauw of rood worden lijntrafo defect.
Dat de PL36 defect is domme pech gloeidraad slijt ook net als een gloeilamp.
Gewoon testen.
Grt Rene
René Daemen
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
25 okt 2021 10:37 - 25 okt 2021 10:40 #92722
door Kees van Dijke
Beantwoord door Kees van Dijke in topic Philips 17TX291A Repareren
Als ik naar de voltages kijk, dan valt me op dat de stroommeting niet klopt. Bij de EF183 en EF184 buizen moet je toch 6,3 Volt hebben. Het lijkt er sterk op dat de stroommeter ca. 50% teveel aangeeft. Kijk ook eens in het buizenboek wat de gloeispanningen (bij benadering) zijn? Buizen gloeidraden gedragen zich ook als een PTC (Positieve Temperatuur Coëfficiënt). De stroom neemt dan niet evenredig toe met de spanning.
De spanning van B1 en B2 kloppen al helemaal niet.
Vele multimeters hebben een stroom meetbereik die van 200 mA zonder tussenstap naar 20A gaat. Die laatste is vaak erg onnauwkeurig.
groetjes,
-=Kees=-
De spanning van B1 en B2 kloppen al helemaal niet.
Vele multimeters hebben een stroom meetbereik die van 200 mA zonder tussenstap naar 20A gaat. Die laatste is vaak erg onnauwkeurig.
groetjes,
-=Kees=-
Laatst bewerkt 25 okt 2021 10:40 door Kees van Dijke.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- leemhuis01
- [leemhuis01]
-
Onderwerp Auteur
- Offline
Minder
Meer
- Berichten: 478
25 okt 2021 09:54 #92721
door leemhuis01
met vriendelijke groet,
Leemhuis01
Beantwoord door leemhuis01 in topic Philips 17TX291A Repareren
Ik heb een nieuwe PL36 in de TV gestopt.
Vervolgens heb ik X1 aan 1 zijde los genomen en de TV achter een variac opgestart.
Het gloeidradencircuit neemt nu bij 168V, 0,302A op.
De spanning over alle gloeidraden van de buizen bedraagt dan;
B18 19,6V PL36
B19 24,1V PY88
B16 4,2V EF183
B15 4,3V EF184
B14 4,2V EF184
B13 4,1V PCF80
B12 4,1V EF80
B11 4,6V ECH83
B10 11,2V PCL84
B9 6,5V PCF80
B8 3,0V PF85
B7 12,3V PCL82
B17 4,3V ECC82
B4 11,7V PL84
B3 12,5V PCL 82
B2 2,9V AW-43-88
B1 0,9V PCF80
Vervolgens heb ik de variac opgedraaid naar 220 Volt.
Het gloeidradencircuit neemt dan 350mA.
Als ik dan naar 230 ga, wordt deze stroom nog groter.
Moet ik dan nog een maatregel nemen daarvoor?
of is de wat grotere stroom geen probleem??
Vervolgens heb ik X1 aan 1 zijde los genomen en de TV achter een variac opgestart.
Het gloeidradencircuit neemt nu bij 168V, 0,302A op.
De spanning over alle gloeidraden van de buizen bedraagt dan;
B18 19,6V PL36
B19 24,1V PY88
B16 4,2V EF183
B15 4,3V EF184
B14 4,2V EF184
B13 4,1V PCF80
B12 4,1V EF80
B11 4,6V ECH83
B10 11,2V PCL84
B9 6,5V PCF80
B8 3,0V PF85
B7 12,3V PCL82
B17 4,3V ECC82
B4 11,7V PL84
B3 12,5V PCL 82
B2 2,9V AW-43-88
B1 0,9V PCF80
Vervolgens heb ik de variac opgedraaid naar 220 Volt.
Het gloeidradencircuit neemt dan 350mA.
Als ik dan naar 230 ga, wordt deze stroom nog groter.
Moet ik dan nog een maatregel nemen daarvoor?
of is de wat grotere stroom geen probleem??
met vriendelijke groet,
Leemhuis01
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
27 sep 2021 22:41 - 27 sep 2021 22:46 #92371
door peter1952
Peter Boin,
Opgegroeid met de buizentechniek en ondertussen meer dan 50 jaar ervaring met buizen.
Van transistors en halfgeleiders word ik ook niet bang.
Beantwoord door peter1952 in topic Philips 17TX291A Repareren
Met alle respect, maar dit verhaal heb ik ook al eerder aangegeven. Ik heb zelfs aangegeven om de stroom te begrenzen door een lamp van 75 W. tussen te schakelen. De stroom kan dan nooit hoger worden dan c.a. 350 mA. Er sneuvelen dan geen gloeidraden en je kunt rustig meten.
Of je zet het toestel op een variac en die draai je dan langzaam op tot de gloeidraden oplichten. Je ziet dan ook welke buizen niet gloeien. Er kan ook een buis met kathode/gloeidraad sluiting tussen zitten.
De methode met de lamp geeft m.i. sneller resultaat.
Dus niet nieuwe buis er in en op volle spanning zetten.
P.S. De gloeidraad van de PL 36 zit op pen 2 en 7, alleen bij de meeste Noval buizen zit de gloeidraad op pen 4 en 5.
Groeten,
Peter
Of je zet het toestel op een variac en die draai je dan langzaam op tot de gloeidraden oplichten. Je ziet dan ook welke buizen niet gloeien. Er kan ook een buis met kathode/gloeidraad sluiting tussen zitten.
De methode met de lamp geeft m.i. sneller resultaat.
Dus niet nieuwe buis er in en op volle spanning zetten.
P.S. De gloeidraad van de PL 36 zit op pen 2 en 7, alleen bij de meeste Noval buizen zit de gloeidraad op pen 4 en 5.
Groeten,
Peter
Peter Boin,
Opgegroeid met de buizentechniek en ondertussen meer dan 50 jaar ervaring met buizen.
Van transistors en halfgeleiders word ik ook niet bang.
Laatst bewerkt 27 sep 2021 22:46 door peter1952.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.