Graetz Fantasia 822 raadsel!! mono of quasi stereo fm ??

Als ik dat zo allemaal lees
Dan is de radio geen Fantasia
ook nooit geweest. ?
Huub

(R)427 is de balansregelaar. Die modificeert de versterking (eigenlijk: terugkoppeling) van het rechterkanaal. De ontwerpfout met het oog ligt hem in dat die over de voedingsspanning van de voorversterker (en de radio zelf) ligt. Als-ie af- of aangeschakeld wordt komt er een stoorpuls op de voedingsspanning. Omdat de buizenversterker een beroerde PSRR (Power Supply Rejection Ratio) heeft (brommetje!) komt-ie direct aan de ingang van de eindversterker en hoor je een knal. Die is (vrijwel) weg te nemen door het oog vanaf (C)509 te voeden via een extra weerstand (47k ofzo) en eventueel nog een elco. Het afschakelen is gedaan om het oog te sparen, er is vermogen zat in de voeding. De EM84 trekt maar iets van 2 mA.

postscriptum

Tauw of touw of tau wat ik vertaan heb .........daarmee werd bedoeld R-C tijd die een effect kan hebben op het als quasi stereo ervaren van weergave mono naar stereo

Verder is mijn gast erg geintresserd in wat R 427 van 250k ohm doet in mijn radio

de rol van de ecc 83 met de 4 el 95

hoe zijn de 4 speakers geschakeld ?

Er zou in de bouwwijze van de radio verschil zitten in de kanalen !

( zou dat zijn wat ook Tjerk vermoed als ontwerpfout?)

enfin.....de radio houdt de gemoederen en kennis van ervaren reparateurs bezig. Daarom is het wel jammer dat er hier geen andere bezitter van deze radio zich meldt met eventueel zelfde klacht.

offtopic ..en nu de onvermijdbare Pierre column .....Wat fijn dat ik zo gestoord ben om maar allerlei luiden zomaar in het wild aan te spreken op beurzen ...het levert iets op wat zieke radios beter maakt en ook toekomstige bezittersgelukkig maakt . Hale luia Ik ben verry Graet(z) full to my radio friends here and everywhere waar ik met ze aanpap.:thumbsup: .zullen we dat maar afwijkingswinst noemen? Ik doe toch ook wat goed blijkbaar, ondanks of dank zij? kritisch waarnemen en dat humoristisch ook wel genoemd 'humanistisch' delen. Inderdaad .....ik ben menselijk dus ik besta en mijn radios ook weer . want lijken koesteren als verzameling is niet mijn ding. Als ik er niet meer ben laat ik een etalage winkel achter met allemaal gerenoveerde radios voor de (door)geef aan wie minder bedeeld is met kontakten leggen en met zn radios leeft als een ander met poezen. Allemaal okee . Everybody vive and gay. Geen radio door de pl..

Het word nu eens hoogtijd mijn ervaring met de van PE9ZZ teruggekomen Graetz te delen zoals belooft.

Tjerk schrijft hiervoor ik citeer het wezenlijke waar ik op in ga .....

Er is geen enigma. .......Ik ervaar van wel ...nog steedsVoor de fix waren de EL95's duf. De noval speaker stekker was niet goed. inderdaad nog steeds, De potmeters kraakten. veel minder nu Tjerk zoveel al aan de radio gedaan heeft En er was een koppel-C zo lek als wat die over het hoofd was gezien. Nu is dit alles opgelost en doet de nepper stereo het weer zoals Graetz het heeft bedoeld. ahum...De EL95's zijn nu mooi gematched (want: niet nieuw).Er is nog een vaag effect wat nader moet worden onderzocht en wat ik ook niet heb geconstateerd maar dat komt later. Het in- en uitschakelen van het oog doet soms ook wat raars (dat 'wat'ga ik nu beschrijven(Pierre)) maar dat is denk ik een ontwerpfout. ((Pierre: )dat bedoel ik met bovenstaande Doc geeft uitsluitsel en is misschien zelfs te verhelpen. Of het zin heeft...

nou en of ...ik vind het steeds onvoorspelbaar wegvallen van een speaker irritant :neeneenee:

zover Tjerk........Ik wil hier toch nog even benadrukken dat er voor MIJ nog
steeds een ENIGMA blijft. (al heeft Tjerk geen woord verkeerd gezegd...)

Ik blijf tot het schavot volhouden dat deze mono fm radio nog steeds een soort zoals ik het uitdruk bij overschakeling van mono naar stereo een ander geluidsbeeld geeft. ONDANKS....het verwijderen van de verlopen Ero condensatoren en een ander onderdeel. Ik hoor geen echt stereo uiteraard, maar t lijkt erop

'DUS............meer hoog ......ruimtelijker en inderdaad soms een beweging van een stem van links naar rechts en omgekeerd en weer terug ( wat met stereo de bedoeling is dáár hoor je ook de zanger of een instrument meer links dan rechts of hóór dat een zanger beweegt vanwege de 2 micros uiteraard.

GISTEREN heb ik maar om hier niet voor doof of gek aangezien te worden een
expert laten luisteren die zelf les geeft aan studenten over electronica dus horen kan relateren aan schema of fout in t ontwerp of een storing. (persoonlijk ben ik zelf al gestoord dus kan niet ook nog een gestoord apparaat er bij hebben )

Zijn conclusies bevestigen gelukkig wat ik zelf bij deze radio constateer.
Kraak weg! Maar nou kom ik op wat Tjerk zelf ook als raadselachtig bevestigd

De rechter luidspreker valt af en toe uit. Een beetje duwen aan de inderdaad kwetsbare noval speaker aansluiting laat inderdaad de rechter achter luidspreker zwijgen. Maar zodra je loslaat speelt hij zonder uitvallen verder.
DAT is het probleem niet !!!
Het raadsel (ENIGMA:radioluiste ) is, dat de rechter vóór luidspreker uitvalt zonder dat de radio in trilling gebracht wordt door......uit zetten, schakelen , (schakeltrilling die op chassis doorwerkt DUS uitgesloten) Oók het bewust met een vinger manipuleren van de noval stekker heeft geen enkel effect op die ene luidspreker.

Nu komt het!!! ......even het doorlezen volhouden graag......De luidspreker gaat alleen weer aan als ik ( heeel voorzichtig ) schakel aan de knop geheten
MAG. Band . Je hoort een klein tikje door alle speakers bij het neerdrukken het afstemoog schakeld uit en O wonder ....de rechter voor spreker doet het weer.
Hij blijft het doen ook al schakel ik het oog weer in. Het gaat goed tot ik de radio uit zet en tussendoor niet op bandrecorder en weer fm en weer trug bandrecorder schakel . Maar bij herinschakeln radio speelt de radio uit alle speakers of niet en valt de spreker uit na x tijd en weer in na inschakelen MAG BAND knop.
( of ook omgekeerd? (( dus dat de speaker uitvalt zodra ik aan die bewuste knop zit?...ik twijvel nog daaraan ) Ik bekende al dat ik zelf ( wie niet ) licht gestoord ben, maar ik word wel echt gek van dit rare verschijnsel dat niet te pakken (snappen ) is nog altijd bewust op te roepen. (soms moet je een paar keer het oog in en uitschakelen om de luidspreker weer te horen.) dus OOK NOG EENS niet empirisch te demonstreren aan iemand die je erbij haalt.......( daarom ook Tjerk niet echt
opgevallen ) ( Tjerk weet het aan de noval aansluiting ) kán ik inkomen , echter bij mij speelt de radio nu een paar weken en Tjerk had de radio allen op de werkbank. En nog ook eens voor een andere opdracht ........kraak weghalen.

Ik ben de gast van gisteren gevraagd hier zijn bevindingen te delen. Ik hoop dat hij dat ook inderdaad zal doen.

Wat betreft het nep stereo had hij het over het TAUW (fonetisch gespeld) effect dat optreed.

Wat betreft het magische oog effect en de invloed op het effect op de luidspreker gaat hij nog naar de tekening kijken. Dit KAN natuurlijk niet de bedoeling van Graetz zijn geweest DUS is er nog een item in de radio dat vervangen moet worden. Het vermoeden ligt dat Graetz bewust de radio
meer en minder vermogen wou bieden met het aan of uitschaklen van het oog.
Blijkbaar heeft de radio vermogen verlies ( wanneer en waardoor ??? moet nog uitgezocht worden) .....maar weer genoeg om alle speakers van stroom te voorzien als het magische oog maar even in comateuze toestand wordt gezet middels die 3de knop van links gezien ( lagetonen regelaar meegeteld )

wordt vervolgd.......Thema waargemaakt ......inderdaad een radio met enigma ontwerp of slijtage effect.

Er is geen enigma. Voor de fix waren de EL95's duf. De noval speaker stekker was niet goed. De potmeters kraakten. En er was een koppel-C zo lek als wat die over het hoofd was gezien. Nu is dit alles opgelost en doet de nepper stereo het weer zoals Graetz het heeft bedoeld. De EL95's zijn nu mooi gematched (want: niet nieuw). Er is nog een vaag effect wat nader moet worden onderzocht en wat ik ook niet heb geconstateerd maar dat komt later. Het in- en uitschakelen van het oog doet soms ook wat raars maar dat is denk ik een ontwerpfout. Doc geeft uitsluitsel en is misschien zelfs te verhelpen. Of het zin heeft...

@ Cees PA1DBA, Ton, en anderen. Ik heb de radio weer thuis staan . Ik kom er deze week nog op terug wat de luister evaringen nu zijn na vervangen papiercondensatoren en betere buizen door PE9ZZ . En ook op het mono= bijna stereo gebeuren. Maar eerst nog voor Pasen het zolder radiokamertje af plamuren en schilderen. Ik breek mn nek over de radios beneden, en met die onrust, omdat er nog zo veel moet, en omdat plamuur en albastine, behangplaksel handen niet matchen met radioknoppen effe tussendoor is het nog even niet lekker luisteren en zeker niet duidelijk aan jullie rapporteren in alle rust...en natuurlijk nog de tip van CeesPA.... uitproberen. Sorry, Cees, is er nog niet van gekomen. Zit maar te googelen naar onderdelen van kapotte nieuwe aanwinsten.. Monnikenwerk . En al die correspondenties. Ik heb n bedrijf aan mn hobby. Gelukkig is er dan wel tafeltje dekje , als t ezeltje zich maar niet strekt , want dáár isnu nog geen plaats meer voor.

wordt vervolgd ( dan weer echt serieus ter zake...beloofd) (niet mijn verzameling ))