Skip to main content
Reparatie en Restauratie tip's

Philips GM5655

Meer
15 nov 2016 02:29 #63429 door Bert Kn
Beantwoord door Bert Kn in topic Philips GM5655

Ik denk dus enig reden dat de condensatoren ROOD gedipt zijn dat dat enkel tbv de montage in de fabriek
is geweest om de positie te verduidelijken. Puur productie technisch dus.
En rode dip al helemaal niets met kwaliteit of eigenschappen te maken.


Maurice.
Dat kun jij wel denken maar leg mij dan maar eens uit waarom ik die rood gedipte enkel in de betere HIFI spullen en meet apparaten tegenkom.
De productie aantallen van deze apparaten zijn lager dan het doorsnee spul van 13 in een dozijn.
Als het met montage en positie verduidelijking te maken zou hebben hadden ze het in dat spul wat in grotere aantallen geproduceerd is ook wel toegepast denk ik.

Mvg.
Bert

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Meer
15 nov 2016 01:58 #63428 door MauriceH
Beantwoord door MauriceH in topic Philips GM5655
Diverse waarden vallen nog reuze mee.
Daarbij staan niet alle C's op de volle max spanning en kan ook nog geschakeld zijn parallel aan laag ohmige schakeling waardoor een matig lek evt helemaal geen probleem hoeft te zijn.
Zo te zien had de platte MICA geheel niet hoeven te worden vervangen.

Even over die rode-zijde teerknol:

Als ik schema van de GM5650 er bij pak(welke wél de Philips bestel codering
in de onderdelen lijst heeft staan en ook de Teerknollen met rode vlak heeft)

Rood gemerkt Wordt nergens in mij bekende Philips documentatie benoemd
als een onderdeel met speciale codering.
Ik heb dacht daarvan Wél eens een docu gezien met vermelding die rode zijde.
Kan alleen nu even niet terug vinden.

Of dat fabrieksmatig bedoeld is de "Hete kant"of juist de Buiten zijde????
Schema moet dat uitwijzen hoe je de condensator moet Plaatsen.
Waarbij Buitenzijde condensator dan altijd aan de laagste spanningzijde (minst gevoelige).

IEDER GEVAL DE PAPIER-C(teer) NIEUW BIJ LEVERING DE LANGE AANSLUITDRAAD ALS BUITENKANT MARKERING.

Condensator coderingen toegepast in deze toestellen:
EN geheel geen speciale codering tbv die rode zijde, ook niet aangeduid in schema als opletten zijde Rood of dergelijk.
Uiteraard is in gevoelige apparatuur dat wél van belang!!

Ik denk dus enig reden dat de condensatoren ROOD gedipt zijn dat dat enkel tbv de montage in de fabriek
is geweest om de positie te verduidelijken. Puur productie technisch dus.
En rode dip al helemaal niets met kwaliteit of eigenschappen te maken.

Keramische condensatoren
Code 904/...

Platte zwarte is MICA condensator
Code 905/...
Werkspanning 500V en Isoweerstand van 100.000 MOhm.
Tolerantie 1%

De metalen condensatoren zijn:
Papier-condensatoren met geisoleerde metalen behuizing.
Code: 906/V... (Compleet A9 999 06/V...)
Werkspanning 1000V
Isolatie tov huis is 10.000 MOhm
Capaciteit tov huis is 100pF
Niet gevoelig voor inductie
-Aardzijde wordt aangegeven (bij nieuw) met de langste aansluitdraad.

De standaard (Teerknollen) -Papier-Condensator
Code 906/... (compleet A9 999 06/...)
Werkspanning 400V (anders zie Lettercode)
Tolerantie 10% (behoudens 1000,1200,1500,1800 pF die zijn 20%)
AARDZIJDE ook hier weer LANGSTE AANSLUITDRAAD.
En door de Ring op de condensator.
L = 125 V
Geen letter = 400 V
H = 600 V
S = 800 V
T = 1000 V
Na deze letter volgt de capaciteitswaarde in pF (56K betekent dus 56.000 pF !).
Hierna volgt de codering van de tolerantie:
A = +- 10 %
P = +- 20 %

Condensator Trimmers
Code 907/...

Maurice

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Meer
14 nov 2016 21:12 - 14 nov 2016 21:14 #63425 door bvdkruijt
Beantwoord door bvdkruijt in topic Philips GM5655
Vanavond de "grote teerknollen-lek-test" gedaan :-)

De setup was simpel, de condensator in serie aangesloten met een 1kohm weerstandje en opgeladen tot 300 volt.
Daarna de spanning over de 1kohm weerstand gemeten. Ook even een foto van gemaakt.

Het was niet zo best.. Ze hier de resultaten:




Bastiaan
Bijlagen:
Laatst bewerkt 14 nov 2016 21:14 door bvdkruijt.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Meer
14 nov 2016 19:49 #63424 door Cees
Beantwoord door Cees in topic Philips GM5655
Bastiaan,
Ja, die aluminium kleurige C's ben ik ook wel tegen gekomen in Philips meet apparaten.
Ze hebben afwijkende waarden als in de gewone reeksen voor komt.
Ik weet niet of dat altijd het geval is.
Ze zijn wel beter als de teer knollen.
De gewone teer knollen in veel oude radio's zitten soms vol scheuren en dan weet
je, die zijn niet goed meer.
Soms liggen de stukjes teer onder in de radio.
Net als de oude Wima dropjes.
Die zijn nog slechter als de teer knollen.
Die Wima dropjes vind je in de Duitse Philips TV's.
Zelfs in de HSp kooi.
Cees.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Meer
14 nov 2016 18:44 - 14 nov 2016 19:00 #63423 door bvdkruijt
Beantwoord door bvdkruijt in topic Philips GM5655
Trouwens, het lijkt er op dat er niet altijd consequent gebruik gemaakt is van PIO condensatoren in aluminium huls of PIO condensatoren in Teer, (de Teerbollen)

Hier kom ik zojuist achter doordat ik op google zocht op afbeeldingen van de GM5655 scoop. Mogelijk zijn deze in een eerder stadium al eens vervangen bij een reparatie, dat kan natuurlijk ook nog.

Hier een voorbeeld van mijn eigen scoop, daar onder het google plaatje en dan een plaatje zoals het in de Service documentatie is aangegeven:





Bjorn gaf ook al aan dat er een ander type condensator in mijn scoop zat en op een ander forum las ik dat dit type condensator afkomstig was van een "overstock" uit de UK. Deze condensator werd bij Philips dan weer gebruikt in hun apparatuur. Waarom? geen idee..

Wat hier verder van waar is dat laat ik natuurlijk in het midden maar het is best wel interessant :-)

De aluminium condensatoren meten hedendaags nog redelijk terwijl de teerbollen gewoon slecht zijn.
Hoe was dit toen de componenten nieuw waren? Wat waren de "betere" c's? Ik lees uit jullie reacties dat dit vooral de rood gekleurde teerbollen zijn.
Bijlagen:
Laatst bewerkt 14 nov 2016 19:00 door bvdkruijt.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Meer
14 nov 2016 18:31 #63422 door bvdkruijt
Beantwoord door bvdkruijt in topic Philips GM5655
Cees,

Dat is helemaal waar wat je zegt, ik ben ook zeker benieuwd naar de lekstroom, deze week maar eens even meten en het plaatsen van de betere C's waar dat nodig is is helemaal niet zo'n slecht idee inderdaad. :-)

Bastiaan

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Gemaakt door Kunena