- Berichten: 1095
HIFI apparatuur
ruis bij de phono ingang AG9004 (RIAA)
Minder
Meer
10 jul 2011 12:01 #6319
door Ouwe Schipper
Beantwoord door Ouwe Schipper in topic Re: ruis bij de phono ingang AG9004 (RIAA)
"Als de volumeknop op de helft staat is er geen ruis hoorbaar.
Toevallig is het schroefgaatje van de knop dan precies bovenaan.
Bij met name populaire muziek is het volume dan te hard (in mijn luisterkamertje),
bij jazz perfect en bij klassiek over het algemeen te zacht (vind ik dan).
De ruis begint op te komen als ik daar iets overheen ga, zeg enkele minuten van een klok.
Met name bij klassiek kom ik al in de ruis terecht, terwijl de buren er nog niet echt "
Hééé wàcht es even....? Gaat dat opkomen van de ruis dan min of meer plotseling, 8 graden naar links - geen ruis; 8 graden naar rechts - wel ruis? Als het er zo uitziet begin ik aan oscilleren te denken (F > 18Khz, dus onhoorbaar) En dat oscilleren kan voortkomen uit op elkaar inwerkende kabeltjes achter de versterker. Niet denkbeeldig met hoogohmige speakers waar relatief hoge signaalspanningen heen gaan. Niet voor nix heb ik in die toepassing al 2- aderig afgeschermd snoer zien gebruiken voor de speakers.
Nico
Toevallig is het schroefgaatje van de knop dan precies bovenaan.
Bij met name populaire muziek is het volume dan te hard (in mijn luisterkamertje),
bij jazz perfect en bij klassiek over het algemeen te zacht (vind ik dan).
De ruis begint op te komen als ik daar iets overheen ga, zeg enkele minuten van een klok.
Met name bij klassiek kom ik al in de ruis terecht, terwijl de buren er nog niet echt "
Hééé wàcht es even....? Gaat dat opkomen van de ruis dan min of meer plotseling, 8 graden naar links - geen ruis; 8 graden naar rechts - wel ruis? Als het er zo uitziet begin ik aan oscilleren te denken (F > 18Khz, dus onhoorbaar) En dat oscilleren kan voortkomen uit op elkaar inwerkende kabeltjes achter de versterker. Niet denkbeeldig met hoogohmige speakers waar relatief hoge signaalspanningen heen gaan. Niet voor nix heb ik in die toepassing al 2- aderig afgeschermd snoer zien gebruiken voor de speakers.
Nico
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
10 jul 2011 11:37 - 10 jul 2011 11:39 #6315
door Huub
Beantwoord door Huub in topic Re: ruis bij de phono ingang AG9004 (RIAA)
Ik denk dat je ruis vrij met genoeg met kamer sterkte
Bezit Dus waar maak jij je druk om
Ik merk zoo iets ook wel met de radio,s met
Buizen voorversterker .En kan er goed mee leven
Muziek volummen ruis en brom vrij met een behoorlijke
Kamersterkten ,En anders met veel volummen Zeemans
plaatjes draaien daar hoort de zee ruis bij, Huub
Bezit Dus waar maak jij je druk om
Ik merk zoo iets ook wel met de radio,s met
Buizen voorversterker .En kan er goed mee leven
Muziek volummen ruis en brom vrij met een behoorlijke
Kamersterkten ,En anders met veel volummen Zeemans
plaatjes draaien daar hoort de zee ruis bij, Huub
Laatst bewerkt 10 jul 2011 11:39 door Huub.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- René R
- [René R]
-
Onderwerp Auteur
Minder
Meer
10 jul 2011 11:27 - 10 jul 2011 11:46 #6314
door René R
Beantwoord door René R in topic Re: ruis bij de phono ingang AG9004 (RIAA)
Hoi Peter.
Het volgende.
Als de volumeknop op de helft staat is er geen ruis hoorbaar.
Toevallig is het schroefgaatje van de knop dan precies bovenaan.
Bij met name populaire muziek is het volume dan te hard (in mijn luisterkamertje),
bij jazz perfect en bij klassiek over het algemeen te zacht (vind ik dan).
De ruis begint op te komen als ik daar iets overheen ga, zeg enkele minuten van een klok.
Met name bij klassiek kom ik al in de ruis terecht, terwijl de buren er nog niet echt
last van hebben hoor. (oude) Opnames van klassieke muziek zijn over het algemeen zachter dan andere opnames (populair, jazz) en zal de volume knop verder open gezet worden.
Dit betekend echter wel dat men de nadelen van de opname en de plaat ook versterkt en de ruis dus overheerst kan raken door die effecten. Bij een mooie plaat die in nieuwstaat is en waarvan de bandruis minimaal is zal de ruis echter duidelijk aanwezig zijn.
En dat gebeurd dan ook.
Bij de test maximale volume (uiteraard zonder muziek) is de ruis extreem veel aanwezig (vind ik dus en in mijn ervaringen heb ik dit nog nooit zo meegemaakt, niet bij alle HiQ's en niet bij de AG9006).
Iets dergelijks, in andere bewoording, heb ik in het begin van deze discussie ook al geschreven (6240).
Ook heb ik Max gisteren benaderd (zie mijn bijdrage 6270, gisteren om 23.00 uur) wat diens ervaringen zijn met de AG9004-9007 die hij bezit. Ik heb hem daartoe om drie minuten over zes een mail gestuurd.
Daarom meldde ik al benieuwd te zijn naar zijn bevindingen.
Ik denk echter dat hij een weekeindje weg is, anders had hij inmiddels wel gereageerd.
Groet
René (R)
Het volgende.
Als de volumeknop op de helft staat is er geen ruis hoorbaar.
Toevallig is het schroefgaatje van de knop dan precies bovenaan.
Bij met name populaire muziek is het volume dan te hard (in mijn luisterkamertje),
bij jazz perfect en bij klassiek over het algemeen te zacht (vind ik dan).
De ruis begint op te komen als ik daar iets overheen ga, zeg enkele minuten van een klok.
Met name bij klassiek kom ik al in de ruis terecht, terwijl de buren er nog niet echt
last van hebben hoor. (oude) Opnames van klassieke muziek zijn over het algemeen zachter dan andere opnames (populair, jazz) en zal de volume knop verder open gezet worden.
Dit betekend echter wel dat men de nadelen van de opname en de plaat ook versterkt en de ruis dus overheerst kan raken door die effecten. Bij een mooie plaat die in nieuwstaat is en waarvan de bandruis minimaal is zal de ruis echter duidelijk aanwezig zijn.
En dat gebeurd dan ook.
Bij de test maximale volume (uiteraard zonder muziek) is de ruis extreem veel aanwezig (vind ik dus en in mijn ervaringen heb ik dit nog nooit zo meegemaakt, niet bij alle HiQ's en niet bij de AG9006).
Iets dergelijks, in andere bewoording, heb ik in het begin van deze discussie ook al geschreven (6240).
Ook heb ik Max gisteren benaderd (zie mijn bijdrage 6270, gisteren om 23.00 uur) wat diens ervaringen zijn met de AG9004-9007 die hij bezit. Ik heb hem daartoe om drie minuten over zes een mail gestuurd.
Daarom meldde ik al benieuwd te zijn naar zijn bevindingen.
Ik denk echter dat hij een weekeindje weg is, anders had hij inmiddels wel gereageerd.
Groet
René (R)
Laatst bewerkt 10 jul 2011 11:46 door René R.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
10 jul 2011 11:04 #6313
door peter1952
Peter Boin,
Opgegroeid met de buizentechniek en ondertussen meer dan 50 jaar ervaring met buizen.
Van transistors en halfgeleiders word ik ook niet bang.
Beantwoord door peter1952 in topic Re: ruis bij de phono ingang AG9004 (RIAA)
Ik vraag me nog iets af:
Hoever moet René de volumeregelaar opendraaien tot er vervorming optreedt?
Hij zou eens de volgende proef moeten doen: Draai het volume op tot er vervorming optreedt (arme buren!). Beoordeel nu eens het ruisniveau bij deze stand en kijk eens hoeveel volume je "over" hebt. In feite zou dan de volumeknop bijna helemaal open moeten staan. Staat hij maar voor bijv. de helft open, dan is er domweg te veel versterking.
Is er misschien wat aan de 9007 veranderd waardoor de ingangsgevoeligheid groter is geworden? Ook dat vertekent het beeld. E.e.a. kan gemakkelijk nagemeten worden.
Misschien eens de moeite waard om de voorversterkers eens te vergelijken? Dat René bijv met zijn 9004 eens naar Max gaat om te vergelijken?
Groeten,
Peter
Hoever moet René de volumeregelaar opendraaien tot er vervorming optreedt?
Hij zou eens de volgende proef moeten doen: Draai het volume op tot er vervorming optreedt (arme buren!). Beoordeel nu eens het ruisniveau bij deze stand en kijk eens hoeveel volume je "over" hebt. In feite zou dan de volumeknop bijna helemaal open moeten staan. Staat hij maar voor bijv. de helft open, dan is er domweg te veel versterking.
Is er misschien wat aan de 9007 veranderd waardoor de ingangsgevoeligheid groter is geworden? Ook dat vertekent het beeld. E.e.a. kan gemakkelijk nagemeten worden.
Misschien eens de moeite waard om de voorversterkers eens te vergelijken? Dat René bijv met zijn 9004 eens naar Max gaat om te vergelijken?
Groeten,
Peter
Peter Boin,
Opgegroeid met de buizentechniek en ondertussen meer dan 50 jaar ervaring met buizen.
Van transistors en halfgeleiders word ik ook niet bang.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
10 jul 2011 10:51 - 10 jul 2011 11:31 #6311
door Huub
Beantwoord door Huub in topic Re: ruis bij de phono ingang AG9004 (RIAA)
Doe dat wel geruisloos want tussen de Mis geengeruis
Door henk kruis.Huub
Door henk kruis.Huub
Laatst bewerkt 10 jul 2011 11:31 door Huub.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- hkruis
- [hkruis]
-
Minder
Meer
10 jul 2011 10:36 #6309
door hkruis
Beantwoord door hkruis in topic Re: ruis bij de phono ingang AG9004 (RIAA)
PPffffff, kijk ik zie het zo, Rene hoort ruis, dat kan. Of deze ruis binnen de specs valt weten we niet.
Dus er is echt maar 1 oplossing. Toongenerator er op met juiste impedantie en ingangsspanning, ruis meten
met scoop. Signaal terugkopplen en bepalen hoeveel Db de ruis is t.o.v. ingangssignaal. Philips heeft destijds niet voor niets de nodige meetinstrumenten ontworpen, gebouwd en geleverd aan services bedrijven.
Ik hoor altijd ruis en gepiep, helaas blijkt dat ergens in mijn oren te zitten en kunnen ze niets aan doen. nog erger de artsen kunnen het niet eens meten.
Vandaar dat ik altijd meet en weinig op gehoor deed, ja sinds kort, aangestoken door dit forum.
Dus weten door te meten
Mooi he.
Gr Henk
p.s. ben even tussen een klus door een broodje eten. De klus is, een geluids installatie afregelen in een Moskee en dat mag alleen op Zondag.
SJALEM ALEIKUM
Dus er is echt maar 1 oplossing. Toongenerator er op met juiste impedantie en ingangsspanning, ruis meten
met scoop. Signaal terugkopplen en bepalen hoeveel Db de ruis is t.o.v. ingangssignaal. Philips heeft destijds niet voor niets de nodige meetinstrumenten ontworpen, gebouwd en geleverd aan services bedrijven.
Ik hoor altijd ruis en gepiep, helaas blijkt dat ergens in mijn oren te zitten en kunnen ze niets aan doen. nog erger de artsen kunnen het niet eens meten.
Vandaar dat ik altijd meet en weinig op gehoor deed, ja sinds kort, aangestoken door dit forum.
Dus weten door te meten
Mooi he.
Gr Henk
p.s. ben even tussen een klus door een broodje eten. De klus is, een geluids installatie afregelen in een Moskee en dat mag alleen op Zondag.
SJALEM ALEIKUM
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.