High-end? € 13.995,00

Heb nog een partijtje gouden netsnoeren liggen, verschil hhor je niet maar voel je wel( in de portemonnee dan. :lachuh: :lachuh:

O. ja dit wilde ik ook nog even kwijt. Vandaag een restauratie afgerond van een BX543A.Kast door een meubelmaker opgeknapt, elektronische geheel nagezien met mooie eindbuis erin, nw EM en Ecc's. Dan geniet ik toch echt wel even van zo'n radio. Praaachtig geluid.
Ga ik morgen bij een oude heer plaatsen in een verpleeghuis en dat is voor mij en de heer Het-Einde

gr. henk van 't Kruis

En anders maar een middagje Concertgebouw :duizelig:

Gr. Henk van 't Kruis

Likje mosterd na de maaltijd.

Het verschil kunnen horen tussen verschillende merken buizen is volgens sommigen een vorm van High-end aanstellerij. Best mogelijk.
Kort geleden hoorde ik echter van twee vrienden van me, Rene Rijzewijk en Peter Boin, dat ze heel duidelijk het verschil hoorden tussen een Valvo en een Philips EL81. Deze zaten in een AG9006 uit 1957.
Stelden zij zich dus ook aan? Maar zij hebben geen high-end (hoewel, voor die tijd waarschijnlijk wel alleen bestond de term nog niet).

Een doorsnee rood/zwart speakerkabeltje van de rol uit de winkel op de hoek laat uiteraard ook geluid horen in een set met zeer krachtige, uit de kluiten gewassen speakers en een flinke eindamp. Toch wordt de weergave beduidend anders, beter, als je daar de dikke versie van neemt. Je hoort duidelijk een strakker en dieper laag en een verbeterde hoogweergave. Je krijgt ook wat meer diepte in het combo wat je hoort spelen. De drummer zit duidelijk achter de zanger en de piano staat daar weer links van.
Bij nog "hoogwaardiger" kabel hoor je ook duidelijker het verschil in snaren op bijv. een gitaar of stand-up bas.
Een Hi-hat hoort helder te klinken en een beetje na te galmen. Wanneer je een doffe klap hoort is dat toch niet de bedoeling. Daarom denk ik dat er wel degelijk verschil in kabels zit. Of er mankeert iets aan mijn gehoor sinds 1980 al, of ik hoor spoken. In ieder geval: het gaat m.i. om dat soort details wat het luisteren naar muziek plezierig(er) maakt.
De stemmen van de Everly Bros bijv. als twee stemmen horen ipv schijnbaar uit één mond. In een koor moet duidelijk de verschillende groepen kunnen plaatsen. Niet dat alles vanaf één plaats klinkt. Of ze op een kluitje staan.
Zomaar wat voorbeelden.
Uiteraard speelt natuurlijk ook bijv. het element hierin een belangrijke rol.
Maar bekabeling is vaak een ondergeschoven kindje.

Waar ging mijn bijdrage ook alweer over? O ja, wel of niet onzin te beweren het verschil in diverse merken buizen te kunnen horen.
Goede hifi eindigt waar high-end begint is het gezegde in dit metiér.
Uiteraard weet men in die kringen ook wel dat je de werkelijkheid alleen maar kunt benaderen en nooit en te nimmer bereiken. Maar je kan wel aardig in de buurt komen.

Han je slaat de spijker precies op zijn kop
het geluid kan nooit worden zoals in de concertzaal
het is alleen iets te benaderen
Maar ik vind het wel een giller op zo'n dure draaitafel Hazes te draaien
ga je ook wel af
de klank heeft ook te maken met je gemoeds toestand nu klinkt het mooi morgen zegje het klinkt niet lekker laat dan de versterker een paar dagen met rust
zelf ook wel draaitafels gestoeit bij de stereo installaties div technics ook 1200 is nog aanwezig
maar gaat wel eens mee op draaidagen thorens TD166 acoustical 3100
momenteel Garrard 401 zie avatar met Rega arm met Sure M44-7 element ivm met uitgangs spaning voor de AG9018 10 mv is goed voor de versterker andere elementen lager spanning.
De AG2009 heb ik gehad leuke speler en mooi klinkend met een AG3401 MD element werd destijds aanbevolen
voor de AG9014.
MVG Rene Daemen

Hallo,

Geluid is een onderwerp waar je niet over uitgepraat raakt.

Ik heb er op professioneel niveau al zo'n twintig jaar mee te maken, en heb veel gezien en gehoord binnen diverse disciplines: voor thuis, theater, pop-podia en recentelijk opnamestudio's en radio-stations.
Zelf heb ik tegenover veel dingen ook vaak sceptisch gestaan: ik heb een elektronica achtergrond, en een speakerkabel die je in 1 richting aan mag sluiten gaat er bij mij ook niet in.

Maar om nu de zaak af te doen met "we horen maar van 20Hz tot 16 kHz en dat kan een apparaat van 150 euro net zo goed als een duurder apparaat", dan ga je voorbij aan heel veel factoren die van invloed kunnen zijn op de beleving van geluid.
Ik noem maar een aantal factoren: frequentie afhankelijk gedrag van de apparatuur maar ook van geluid zelf (!), ruisfactoren, dynamiek, ...
En tegenwoordig met de digitale verwerking van audio komen daar ook weer een aantal factoren bij.

Als je af en toe eens een plaatje draait, vaak op de achtergrond, soms even wat luider, dan ben je heel anders met geluid bezig dan iemand die er echt voor gaat zitten en op zoek is naar een bepaalde sound en daarbij alle componenten van zijn installatie tot in detail wenst te perfectioneren.
Iemand die die verschillen hoort, die hoort dat bepaalde frequenties in audio-installaties over- of onder vertegenwoordigd zijn, en het geld er voor heeft en er voor wil betalen om het naar zijn wens en smaak te verbeteren.

Het is maar net hoe je audio zelf beleeft, in hoeverre het je interesseert en wat je er aan kunt en wilt besteden om dingen anders te doen.
De basis is natuurlijk een goede versterker en een goed stel speakers.

Zoals gezegd, hier kan je boeken over vol schrijven.
Niets is minder objectief dan de beleving van audio; ik heb nog nooit twee geluidstechnici getroffen die het 100% met elkaar eens waren.
Er is dan ook niet 1 soort audiomixer op de markt, maar wel honderden. En er zijn niet 10 verschillende voorversterkers op de markt, maar wel duizenden en duizenden...

Groeten van Marcel

PS: in Sneek, hier niet zo ver vandaan, zit een speciaalzaak in draaitafels .

De serieuze muziekliefhebber die ook zocht naar de ultieme weergave heeft eind jaren 60, begin 70 allang gemerkt dat die ideale weergave simpelweg niet kon worden bereikt.
Want die ideale weergave hoor je alleen in de concertzaal.
Juist dat zijn die perfectionisten allang vergeten.

Thuis kon je die ideale weergave hooguit wat benaderen. Maar dan ging het acoustisch weer fout door verkeerde vloerbedekking, gordijnen of wat dies meer zij.

In die tijd ben ik me hiermee uitgebreid bezig geweest. Weer een nieuw element of een set luidsprekers.
Maar wat ik hierin zocht heb ik nooit gevonden.
Het gebeurde zelfs dat ik een opname bij een studievriendje beter vond klinken dan bij mij thuis. Terwijl zijn installatie toch wat duidelijk minder was dan die van mij.

Het gras bij de buren is altijd groener dan bij jou.

Met zekerheid durf ik te zeggen dat aan mijn oren toen niks mankeerde.
Toen, ok. Nu is dat een stuk minder.

Maar ik weet wel uit eigen ervaring dat apparatuur waarmee deze draad is begonnen niets, maar dan ook totaal niets toevoegt aan een mogelijk betere weergave.

Ik heb het meegemaakt. Iemand had zo'n ding staan. En wat werd er op gedraaid? Andre Hazes, met alle respect overigens. Maar het was duur, dus was het beter. Ja, ja.

Al eerder heb ik het al genoemd, dacht ik.
Deze hele waanzin is naar mijn idee begonnen toen die speciale luidsprekersnoeren in de handel kwamen.
Of juist met die ene condensator klinkt het beter. Riep men alle kanten rond.
Of met een AZ1 klinkt het allemaal duidelijk beter dan met een EZ81.
Vaak genoemd: apparatenluisteraars. Een piepje of een krakje? Dat zal liggen aan dat apparaat, snoertje of onderdeel, zeggen ze dan.

Ik kan alleen maar herhalen: als je tevreden bent zoals het het nu klinkt bij je thuis, zoek dan niet teveel verder. Het paradijs op het gebied van geluidsweergave vind je toch niet.
Ik draaide mijn muziek begin jaren 60 op een AG2009 met evenveel plezier als later met een veel betere installatie.

Veel luisterplezier met jullie huidige installatie.
En groet,

Han