- Berichten: 3849
HIFI apparatuur
Teer Condensatoren in de Phillips HF10
09 sep 2014 07:11 - 09 sep 2014 07:27 #46455
door PE9ZZ
Tjerk, 9ZZ
Beantwoord door PE9ZZ in topic Teer Condensatoren in de Philips HF10
Het is natuurlijk wel prettig als je de achterliggende ontwerpcriteria snapt. Als je dan een raar resultaat krijgt weet je wat je moet doen. In dit geval blijkt dat je een kristalpickup nooit goed krijgt omdat de RIAA kromme, waarmee de plaat is gesneden, niet correct wordt gecorrigeerd. Dat inzicht allemaal omdat je potmeters stuk waren...
Edit: ik weet nu ook dat een keramisch element zich presenteert als een stroombron die wordt afgesloten met een condensator van ongeveer 200 pF en een weerstand van 1 M. Althans, zo krijg ik een oplossing met die simulator die plausibel is. Als je dan een toonregeling ertussen hangt wordt het natuurlijk nooit wat.
Edit: ik weet nu ook dat een keramisch element zich presenteert als een stroombron die wordt afgesloten met een condensator van ongeveer 200 pF en een weerstand van 1 M. Althans, zo krijg ik een oplossing met die simulator die plausibel is. Als je dan een toonregeling ertussen hangt wordt het natuurlijk nooit wat.
Tjerk, 9ZZ
Laatst bewerkt 09 sep 2014 07:27 door PE9ZZ.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
08 sep 2014 21:05 #46454
door bert61
Beantwoord door bert61 in topic Teer Condensatoren in de Philips HF10
ik heb van Anne op het zelfbouw audio forum heel veel steun in deze materie
Anne stuurde me deze www.geofex.com/article_folders/potsecrets/potscret.htm over de Potmeter,s
Ik kan die lange engelse teksten niet begrijpend lezen
Maar snap wel waarop het uitdraaide
Tussen Log en Log potmeters zit ook nog een verschil kennelijk
Anne vroeg me de waarden te meten
ik heb de waarde gemeten op de 50% stand van
De Philips 270k/2Meg op 50%
Die van Alpha 18k/77k op 50%
Dat is een andere curve merkte Anne op
Daarom kwam ook die Toonregelaar niet op zelfde doorlaat
Wat is het leven toch simpel als je niet door kennis wordt gehinderd
Waarom meet ik nu eigenlijk aan een toonregeling als ik ze vervangen heb
Gewoon kassie dicht en roep halleluja
: bedtime
Anne stuurde me deze www.geofex.com/article_folders/potsecrets/potscret.htm over de Potmeter,s
Ik kan die lange engelse teksten niet begrijpend lezen
Maar snap wel waarop het uitdraaide
Tussen Log en Log potmeters zit ook nog een verschil kennelijk
Anne vroeg me de waarden te meten
ik heb de waarde gemeten op de 50% stand van
De Philips 270k/2Meg op 50%
Die van Alpha 18k/77k op 50%
Dat is een andere curve merkte Anne op
Daarom kwam ook die Toonregelaar niet op zelfde doorlaat
Wat is het leven toch simpel als je niet door kennis wordt gehinderd
Waarom meet ik nu eigenlijk aan een toonregeling als ik ze vervangen heb
Gewoon kassie dicht en roep halleluja
: bedtime
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
08 sep 2014 19:36 #46453
door PE9ZZ
Tjerk, 9ZZ
Beantwoord door PE9ZZ in topic Teer Condensatoren in de Philips HF10
Overigens is een reverse RIAA netwerk simpel. Twee parallel RC secties in serie en dan een laagohmige weerstand naar massa. 883k//3.60nF en 75.0k//1.00nF. Bijvoorbeeld 1k naar massa. Dan omzetten naar stroombron met serie R van een meg ofzo. Klaar.
Iemand klaagde erover dat dit een foute term is en dat het pre-emphasis moet zijn. Welnee, da's alleen maar als je een transmissiemedium (elpee in dit geval) doorwil. Nu wil ik alleen maar effe testen. Sheesh!
Iemand klaagde erover dat dit een foute term is en dat het pre-emphasis moet zijn. Welnee, da's alleen maar als je een transmissiemedium (elpee in dit geval) doorwil. Nu wil ik alleen maar effe testen. Sheesh!
Tjerk, 9ZZ
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
08 sep 2014 18:32 #46452
door PE9ZZ
Tjerk, 9ZZ
Beantwoord door PE9ZZ in topic Teer Condensatoren in de Philips HF10
Fase (rechterschaal). Kreeg het niet weg. Dit is een Bode diagram.
Tjerk, 9ZZ
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
08 sep 2014 17:55 #46450
door bert61
Beantwoord door bert61 in topic Teer Condensatoren in de Philips HF10
wat houd de stippel lijn in Tjerk
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
08 sep 2014 17:46 - 08 sep 2014 18:44 #46449
door PE9ZZ
Tjerk, 9ZZ
Beantwoord door PE9ZZ in topic Teer Condensatoren in de Philips HF10
Welnu. Zie schema:
De uitgang is de weerstand R7. Dit is node 001 die hieronder is geplot. Met een spanningsbron (V1) als input is de frequentiekarakteristiek vrij vlak:
Met de beide regelaars op maximum komt er dit:
Op minimum:
Nota bene: het passieve circuit verzwakt 20 dB. Nu het gaatje. Even ervanuitgaand dat het model van een kristalelement een stroombron benadert komt er dit:
Dit is een benadering van de RIAA karakteristiek. Ik laat het aan een andere phonoliefhebber over om een reverse RIAA netwerk in LTSpice te maken en die te gebruiken als bron voor de HF10...
De uitgang is de weerstand R7. Dit is node 001 die hieronder is geplot. Met een spanningsbron (V1) als input is de frequentiekarakteristiek vrij vlak:
Met de beide regelaars op maximum komt er dit:
Op minimum:
Nota bene: het passieve circuit verzwakt 20 dB. Nu het gaatje. Even ervanuitgaand dat het model van een kristalelement een stroombron benadert komt er dit:
Dit is een benadering van de RIAA karakteristiek. Ik laat het aan een andere phonoliefhebber over om een reverse RIAA netwerk in LTSpice te maken en die te gebruiken als bron voor de HF10...
Tjerk, 9ZZ
Laatst bewerkt 08 sep 2014 18:44 door PE9ZZ.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: bert61
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.