- Berichten: 296
Radio's van 1950 tot 1970
Philips B6X63A Volume FM te luid
02 apr 2020 21:27 #82958
door paulsnip
Beantwoord door paulsnip in topic Philips B6X63A Volume FM te luid
Een dergelijke reactie had ik van Rene wel verwacht;-)
Maar dit was echt niet goed hoor! En ik heb vergelijkingsmateriaal. Zowel de BX750A als de BX653A doen het veel beter! De FM was gewoon te luid en met veel te veel bas. Moet ik wel zeggen dat er gigantisch in deze radio omgeknoeid was. Ja het was er weer eentje van 2 tientjes... Dus kan ook niet alles verwachten. Ik ben er (met tussenpozen) 2 dagen mee aan het stoeien geweest. Eerst het biampli systeem weer terug origineel aangesloten. Toen heel veel weerstanden en condensatoren vervangen. Op de PU ingang was het geluid goed. Dus dan is het versterker gedeelte goed. De FM ontvangst is ook 100 punten. De detector buis nieuw. En alle weerstanden en condensatoren rondom deze buis ook goed gemeten of vervangen. Dan houdt het op een gegeven moment op. Je kunt de radio dan naar een dure reparateur brengen die het misschien kan maken. Kost veel meer dan de radio waard is en ooit waard gaat worden. Je kunt de radio ook wegdoen. Of je gaat wat experimenteren. Als het volume te hoog is dan is de werking van het loudness gedeelte dus te heftig. Met een weerstand krijg ik het volume makkelijk op hetzelfde niveau als van de PU ingang. En met een condensator er over heen haal ik het midden en hoog wat op. Het grote voordeel is dat ik gelijk weer wat bijgeleerd heb. En zo steeds meer inzicht krijg in de werking van deze dingen. En ik ben de hele dag lekker bezig. Zonde is het niet. Want deze radio was door de meeste mensen al opgegeven denk ik. Het speakerdoek was stuk. Er waren diverse touwtjes stuk. De speakers voor hoog en laag waren doorverbonden. En de kast was met een kwast gelakt (verre van netjes).
Maar dit was echt niet goed hoor! En ik heb vergelijkingsmateriaal. Zowel de BX750A als de BX653A doen het veel beter! De FM was gewoon te luid en met veel te veel bas. Moet ik wel zeggen dat er gigantisch in deze radio omgeknoeid was. Ja het was er weer eentje van 2 tientjes... Dus kan ook niet alles verwachten. Ik ben er (met tussenpozen) 2 dagen mee aan het stoeien geweest. Eerst het biampli systeem weer terug origineel aangesloten. Toen heel veel weerstanden en condensatoren vervangen. Op de PU ingang was het geluid goed. Dus dan is het versterker gedeelte goed. De FM ontvangst is ook 100 punten. De detector buis nieuw. En alle weerstanden en condensatoren rondom deze buis ook goed gemeten of vervangen. Dan houdt het op een gegeven moment op. Je kunt de radio dan naar een dure reparateur brengen die het misschien kan maken. Kost veel meer dan de radio waard is en ooit waard gaat worden. Je kunt de radio ook wegdoen. Of je gaat wat experimenteren. Als het volume te hoog is dan is de werking van het loudness gedeelte dus te heftig. Met een weerstand krijg ik het volume makkelijk op hetzelfde niveau als van de PU ingang. En met een condensator er over heen haal ik het midden en hoog wat op. Het grote voordeel is dat ik gelijk weer wat bijgeleerd heb. En zo steeds meer inzicht krijg in de werking van deze dingen. En ik ben de hele dag lekker bezig. Zonde is het niet. Want deze radio was door de meeste mensen al opgegeven denk ik. Het speakerdoek was stuk. Er waren diverse touwtjes stuk. De speakers voor hoog en laag waren doorverbonden. En de kast was met een kwast gelakt (verre van netjes).
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
02 apr 2020 21:13 - 02 apr 2020 21:24 #82957
door RR1957
Vriendelijke groet, RenéR
Als je naald maar goed is
Beantwoord door RR1957 in topic Philips B6X63A Volume FM te luid
Het is helemaal niet gezegd dat het volume van de FM en de PU hetzelfde moet zijn.
Dat hangt ook helemaal van af wat je op de PU ingang zèt.
Op mijn BX653A/19 zit daar een cd speler en die klinkt verhoudingsgewijs zachter
dan de FM (op de kabel). Goed is dat dit te compenseren is met de volume regeling
van de cd speler. Huub is altijd vol van overal remmertjes e.d. indouwen die er gewoon
NIET in horen en een belachelijke noodoplossing zijn, waarbij de weergave ook nog
eens negatief beïnvloed kan worden.
Deze radio's kunnen gewoon heel goede mono hifi kwaliteit weergeven. Zeker muziek
dat onder de categorie 'unplugged' valt zoals bv inderdaad orkest muziek en NIET de
moderne popmuziek dat verslaafd is aan geforceerde elektronische stereo effecten.
Je gewoon aan het originele ontwerp houden en als er iets niet klopt de fout zoeken,
in plaats van een dergelijke foutieve aanpassing. De ontwerpers van Philips waren
heus niet gek. Radio 4 is inderdaad de beste zender voor het testen van de juiste
weergave (en ik hou WEL van de prachtige muziek die er op te horen is, mijn radio
staat er een groot deel van de dag op. Als je niet van die muziek houdt en er normaliter
niet naar luistert kan je ook niet beoordelen hoe die muziek hoort te klinken
).
In ieder geval hoort de muziek van al die lawaaierige popzenders al helemáál NIET
op deze historische radio's thuis en moet je de radio er al helemaal niet op beoordelen.
De beste test is echter een enigszins bijpassende platenspeler met bijpassende
platen uit dezelfde tijd als de radio, want dáár is radio op ontworpen. En de mono
elementen uit die tijd klonken nu eenmaal wat harder dan de latere (MD) elementen.
Het is altijd weer die nodige onzin dat er van dergelijke oude radio's de niet
bijpassende moderne pop muziek juist zouden moeten weergeven, muziek waar
de radio's nooit voor ontworpen en gemaakt kunnen zijn.
Dat hangt ook helemaal van af wat je op de PU ingang zèt.
Op mijn BX653A/19 zit daar een cd speler en die klinkt verhoudingsgewijs zachter
dan de FM (op de kabel). Goed is dat dit te compenseren is met de volume regeling
van de cd speler. Huub is altijd vol van overal remmertjes e.d. indouwen die er gewoon
NIET in horen en een belachelijke noodoplossing zijn, waarbij de weergave ook nog
eens negatief beïnvloed kan worden.
Deze radio's kunnen gewoon heel goede mono hifi kwaliteit weergeven. Zeker muziek
dat onder de categorie 'unplugged' valt zoals bv inderdaad orkest muziek en NIET de
moderne popmuziek dat verslaafd is aan geforceerde elektronische stereo effecten.
Je gewoon aan het originele ontwerp houden en als er iets niet klopt de fout zoeken,
in plaats van een dergelijke foutieve aanpassing. De ontwerpers van Philips waren
heus niet gek. Radio 4 is inderdaad de beste zender voor het testen van de juiste
weergave (en ik hou WEL van de prachtige muziek die er op te horen is, mijn radio
staat er een groot deel van de dag op. Als je niet van die muziek houdt en er normaliter
niet naar luistert kan je ook niet beoordelen hoe die muziek hoort te klinken
In ieder geval hoort de muziek van al die lawaaierige popzenders al helemáál NIET
op deze historische radio's thuis en moet je de radio er al helemaal niet op beoordelen.
De beste test is echter een enigszins bijpassende platenspeler met bijpassende
platen uit dezelfde tijd als de radio, want dáár is radio op ontworpen. En de mono
elementen uit die tijd klonken nu eenmaal wat harder dan de latere (MD) elementen.
Het is altijd weer die nodige onzin dat er van dergelijke oude radio's de niet
bijpassende moderne pop muziek juist zouden moeten weergeven, muziek waar
de radio's nooit voor ontworpen en gemaakt kunnen zijn.
Vriendelijke groet, RenéR
Als je naald maar goed is
Laatst bewerkt 02 apr 2020 21:24 door RR1957.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
02 apr 2020 20:53 #82955
door paulsnip
Beantwoord door paulsnip in topic Philips B6X63A Volume FM te luid
Dankzij de gouden tip van Huub tot een acceptabele oplossing gekomen. Een weerstand van in totaal 1,3 Megaohm in de leiding opgenomen. Met daar overheen een condensator van 680pf. Bij 470pf was het alleen het allerhoogste wat opgehaald werd. En niet de middentonen. Dat klinkt blikkerig. De 680pf haalt beide op. Maar laat de bas wat meer op de achtergrond. Misschien niet heel toevallig dat 680pf ook in het hoge tonen doorlaatfilter van het Biampli systeem gebruikt wordt?
Ik vind het wel bijzonder. De BX653A die ik gerestaureerd heb en zelf in gebruik heb heeft hier geen last van. Terwijl de chassis nagenoeg gelijk zijn. De schema's ook. Alleen heeft de 653 een andere (grotere) middentonen speaker en andere uitgangstrafo's. Misschien dat er toch ergens nog in deze radio geknutseld is waar ik nu overheen kijk. Maar ik zit er al 2 dagen op te studeren. Ieder component bijna doorgemeten. Veel vervangen. Als de "beunoplossing" werkt dan moet het maar zo. Het geluid op de PU ingang is van het begin af aan goed geweest. Het ligt dus niet aan het versterker deel.
Ik vind het wel bijzonder. De BX653A die ik gerestaureerd heb en zelf in gebruik heb heeft hier geen last van. Terwijl de chassis nagenoeg gelijk zijn. De schema's ook. Alleen heeft de 653 een andere (grotere) middentonen speaker en andere uitgangstrafo's. Misschien dat er toch ergens nog in deze radio geknutseld is waar ik nu overheen kijk. Maar ik zit er al 2 dagen op te studeren. Ieder component bijna doorgemeten. Veel vervangen. Als de "beunoplossing" werkt dan moet het maar zo. Het geluid op de PU ingang is van het begin af aan goed geweest. Het ligt dus niet aan het versterker deel.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
02 apr 2020 20:17 #82954
door Rene Daemen
René Daemen
Beantwoord door Rene Daemen in topic Philips B6X63A Volume FM te luid
Precies
Dit wordt gedaan door de Orban Optimod
Deze limiter en compressor kun je instellen
Vaak wordt het zo ingesteld dat de meters te ver in het rood staan
En dan lekker oversturen want de ene station moet boven de ander uitkomen.
Radio 4 is dat betreft heel goed ingesteld.
De optimod staat meestal bij de zendinstallatie.
Dit wordt gedaan door de Orban Optimod
Deze limiter en compressor kun je instellen
Vaak wordt het zo ingesteld dat de meters te ver in het rood staan
En dan lekker oversturen want de ene station moet boven de ander uitkomen.
Radio 4 is dat betreft heel goed ingesteld.
De optimod staat meestal bij de zendinstallatie.
René Daemen
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
02 apr 2020 20:13 #82953
door paulsnip
Er zit juist te veel bas in. Door een overactieve loudness regeling. Met de weerstand van 1 Megohm moet je het volume hoger draaien voor hetzelfde geluid uit de speakers. De loudness regeling is dan minder actief.
Beantwoord door paulsnip in topic Philips B6X63A Volume FM te luid
Huub schreef : Als je vind dat door de weer stand van 1.meg het wat meer donkerder is geworden
probeer dan met een kerr C. begin met 100 pf er over heen
1,meg is toch wel wat veel C,tje er over heen meer toon hoogten
meer of minder
huub
Er zit juist te veel bas in. Door een overactieve loudness regeling. Met de weerstand van 1 Megohm moet je het volume hoger draaien voor hetzelfde geluid uit de speakers. De loudness regeling is dan minder actief.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Cees PA1DBA
- [Cees PA1DBA]
-
- Offline
- Cees
Minder
Meer
- Berichten: 2972
02 apr 2020 19:39 #82952
door Cees PA1DBA
Cees- pa1dba
Beantwoord door Cees PA1DBA in topic Philips B6X63A Volume FM te luid
Goede tip Huub !
Had altijd 470K met 470pf er over heen als pre-imphase om het hoog goed op een FM zender te moduleren
Had altijd 470K met 470pf er over heen als pre-imphase om het hoog goed op een FM zender te moduleren
Cees- pa1dba
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.