Een leuk setje FM13-HF302.

DE philips bij behorende dyn elementen geven 11 mv
Toch had het met ecc 83 beter geweest ?
Pickering 10 Mv dat gaat ook wel
Huub

Aangaande de brom discussie even een opsomming wat betreft de MD ingang gevoeligheden van mijn Philips versterkers met EF86.

AG9004 5,5 mV
AG9013 9,0 mV
AG9014 9,0 mV
AG9015 4,0 mV
AG9018 3,5 mV
HF302 7,0 mV met modificatie 3,5 mV

Mijn praktische ervaringen met deze versterkers.

Bij geen van deze versterkers is er sprake van (hinderlijke) brom, ook niet met de latere MD elementen die ik heb welke rond de 5mV afgeven.
Met de latere MD elementen is het op de AG9013 en AG014 een ander verhaal omdat de volume regelaar wat verder open moet.
Bij de AG9013 is dat in mijn geval geen enkel probleem in combinatie met de AG1105 en gebruikmaking van de AG3020/3021 elementen.
Bij de AG9014 heb ik de EF86's vervangen voor E80F SQ buisjes, deze laatste hebben minder ruis brom en vervorming.
Daarnaast gebruik ik er een Pickering NP/AC element op met een output van plus minus 10 mV
Deze E80F SQ gebruik ik ook in de AG9004.


Huub mag de EF86 dan wel een klo buis noemen, ik kan er prima mee leven.

Hm. Mijn über-high-end buizenvoorversterker heeft inderdaad een ECC83 (eigenlijk ECC803S) phono voorversterker.

Precies Cees dat bedoel ik ook maar even.
Mijn denken over wegen niet gelijk verwerpen
Ja ik kan ook wel eens het niet goed hebben
Dat komt bij ieder mens voor .

Jij bent ook mijn vrien d ...?
Huub

@ Huub,
Geef ik je deze keer wel gelijk. Uit eigen ervaring ondervonden.
Het is gewoon een natuur wet dat penthodes door hun hoge versterking gevoelig zijn voor brom en ruis.
Van zich zelf heeft een penthode voor versterker buis wat meer ruis als een triode.
De EF86 is later vervangen door een soort gelijke buis die minder eigen ruis heeft.
Dat deden ze niet voor niets.
Zelf ben ik een voorstander van dubbel triodes in de voor trappen, klinkt aangenamer en geeft minder
brom en ruis en is veel minder gevoelig voor microfonie.
Ter voorkoming daarvan worden penthodes in het vv gedeelte vaak verend opgesteld, doen ze er een
rubber ring omheen en worden ze ook nog eens helemaal ingepakt in een afscherming.
Of b.v 2 achter elkaar geschakelde EF86 die als triode geschakeld zijn. Klinkt ook goed.
Maar is niet erg logisch als het ook met een dubbel triode kan. En de ECC83 is gewoon een goede
geschikte buis daarvoor.
Maar deze discussie van voor standers van triodes tegenover penthodes speelde ook al in de jaren '50.
Is dus niets nieuws. Om met triodes een zelfde versterking te verkrijgen als met een enkele EF86, heb
je minstens 2 triode trappen achter elkaar nodig. Maar dat kan dus heel gemakkelijk met twee triodes
in een ballon. En daarvoor is de ECC83 een heel goede keus. En dat weet elke zich zelf respecterende
ervaren buizen versterker bouwer.
Gr Cees.

Nou jij begrijpt je grote vriend helemaal niet
En dat neem ik jou ook niet kwalijk maar bedankt voor de vrienschap.
DE BROM komt met openen gelijk tijdig met de volumen meer op
De versterker is bij dicht volummen voledig STIL
het is de koppel met het dyn element dat is bekent .
Dus meer volumen meer brom dus als men een element met
Meer afgiften gebruikt dan behoeft de volumen voor kamer gebruik niet zoo ver open
Dus met een zacht element meer brom en arm geluid omede dat de versterker niet vol gestuurt word
Maar als men een ECC 83 gebruikt die staan de bijde helten op zgz een laag pitje
Te versterken dat is beter ook voor microfonie en men kan de gloeistroom gelijk richten
Dat word nog wel eens aangeraden . mijn voorversterker is redelijk stil met de Ecc83
Ik heb ook zoo genoeg met een EF 86 gemaakt maar geen goed resultaat
ik lees ook in bladen dat ECC meer gebruikt word bij goede merken
nou zeg ik niet dat philips een slecht merk is maar ik had dit liever anders gezien
Heb ook zoo genoeg philips versterkers gehad maar weer weg gedaan
Je moet gewoon een hard dyn element hebben
Huub
.