Historie
Grundig, waar gaat dat heen?
01 feb 2011 12:44 - 01 feb 2011 13:24 #1722
door maarten
Beantwoord door maarten in topic Re: Grundig, waar gaat dat heen?
Wat kleine aanvullingen van mijn kant.
Waar is Blaupunkt gebleven? Inderdaad al heel lang een Mitglied van Bosch, en als zodanig doen ze nu uitsluitend nog geluidsinstallaties voor auto's, touringcars en dergelijke. Volgens hun site willen ze ook wat in de telematica gaan doen. In de consumentenelectronica zit te weinig geld, die waren ze ook al langer aan het afbouwen. Die mooie videorecorder van 3000 gulden, kwam uit een joint-venture met Panasonic (Matsushita Blaupunkt Video GmBH), want om geheel zelfstandig in de videorecorders te gaan zag men ook toen al niet zo zitten. Televisies en audioapparatuur hebben ze nog wel langer gemaakt. Toen de Duitse TV industrie het in de jaren '80 moeilijk kreeg en Thomson de meeste restanten overnam, hebben ze het nog een paar jaar volgehouden maar rond 1986 zijn ze overgestapt op het inkopen van Grundig televisies (en zo nu en dan ook videorecorders, ondanks hun eigen joint-venture!). Overigens kwamen Grundig videorecorders vanaf ongeveer 1993 bij Philips vandaan en de luxere modellen in eerste instantie uit een joint-venture tussen Grundig en Philips die later kennelijk ook naar Philips is gegaan). B&O kocht videorecorders op zijn beurt weer bij deze joint-venture in (en voor die tijd en na die tijd bij Philips en Hitachi)
Siemens is weer een verhaal apart dat ik nog niet helemaal duidelijk voor ogen heb. Siemens had vaak Blaupunkt-televisies, maar zeker in de jaren '50-'70 ook vaak van heel andere merken. Videorecorders en geluidsapparatuur werden in de jaren '80 en '90 vaak bij Sanyo betrokken. Siemens ging wel met Blaupunkt mee richting Grundig toen Blaupunkt met de productie stopte.
Om terug te komen op mijn uitspraken over Telefunken. Ik heb de producten van hun licentienemers -voor zover ze die op hun site presenteren- eens bestudeerd en het ziet er niet eens zo belabberd uit. De audioapparatuur (Intron) en sattelietontvangers (Skymaster) hebben wel iets van een Duitse achtergrond. De TV's zijn helaas wel uitsluitend van Vestel en dan kom ik op de uitspraak van MonsieurTelevision. Ik geef hem groot gelijk dat je er met een grote boog omheen moet lopen, niet in de laatste plaats om de slechte kwaliteit. Of je er de islamisering mee steunt heb ik nog niet uitgezocht (geen idee welke financiers er achter Vestel, Beko, Profilo-Telra zitten), maar Turkije zelf is gelukkig nog wel een seculiere staat (genoeg politiek voor vandaag).
Wat betreft Philips dat grotendeels uit Zuid-Korea en Japan zou komen. Ik zeg China en Polen. Maar je kan er wel over twisten. De EU ging er bij het vaststellen van de herkomst van een apparaat van uit dat deze door de herkomst van het duurste onderdeel wordt bepaald. In de tijd van beeldbuistelevisies was dit de beeldbuis, nu is dat het LCD-paneel. Op die manier kwam het erop neer dat bijvoorbeeld Turkije geen televisieproducerend land was, terwijl daar toch de meeste vandaan kwamen. Anderen gaan ervan uit dat het land waar de laatste assemblagehandeling verricht is het land van fabricage is. Ook dat is een beetje dubieus, want wat doe je dan met het aanzetten van een stekker (Groot Brittannie vroeger)? Nog een manier is om te kijken uit welk land het moederbedrijf van het grootste onderdeel of het gehele apparaat komt. Philips zou dan Nederlands zijn, en dat klopt ook weer niet. Ik ga zelf uit van het land waar de fabriek staat.
Televisieproductie van Philips voor de West-Europese markt vindt vrijwel uitsluitend plaats in Polen en Hongarije (eigen fabriek voor verschillende consumentenelectronica in Szekesfehervar, met LCD-panelen uit Polen, Taiwan, China, enz. Deze productie gebeurt door of voor Philips zelf, door TPV (Taiwannees, ooit gefuseerd met Philips Taiwan) en door TCL (Chinees, ooit gelieerd aan Thomson). Er is in Polen ook een gezamenlijke opzet met Sharp (Japans) die echter gewoon Philips-ontwerpen produceert. In de VS heeft Funai (ook Japans, maar niet in filosofie en beleid) de tent overgenomen (productie in Mexico onder andere), met in eerste instantie nog wat Belgische toelevering van kleinsignaalpanelen kennelijk. Verder gaat Singapore nog steeds over de televisies, waarschijnlijk met productielijnen in Singapore en China. Zuid-Korea is alleen betrokken als toeleverancier van LCD-panels, van in elk geval de fabrikanten LG en Samsung.
Als je naar Duitse productie kijkt, kom je al snel uit bij Metz, hoewel die ook sommige goedkope modellen inkochten bij foute fabrikanten. Ik denk dat Loewe ook nog steeds echt Duits is, mogelijk ook op de goedkope modellen na.
Verder heb je dus zoals gezegd in Oost-Europa veel productie zitten, en ik heb de indruk dat er in Zuid-Europa ook nog wel hier en daar een fabriek staat.
@Rene R.: De burgers zijn doorgaans te goeder trouw en 9 van de 10 keer zelf ook het slachtoffer danwel onverschillig, meestal zijn het de leiders die fout zijn. Seculiere leiders zoals Franco of religieuze leiders met een politieke agenda zoals in geval van de Islam. Soms is een land of regime echt in ongenade gevallen en wordt er een vrij algemene boycot ingesteld. Bij Franco, maar vooral ook bij Zuid-Afrika was dit het geval en het heeft wellicht ook geholpen. Israel is ook een toekomstig kanshebber. Probleem met de radicaal-islamitische staten is, dat deze vaak geen makkelijk te boycotten export-economie van betekenis hebben (en dus ook weinig te verliezen, geef de burgers iets om te verliezen en ze scharen zich opeens massaal niet meer achter hun ophitsende leiders). Hooguit aardolie en door dat niet meer in te kopen snijden we vooral onszelf in de vingers. Dat je door in te kopen in Turkije mogelijk radicale stromingen zou steunen, is zeker mogelijk maar kan je ook absoluut niet als algemene stelling poneren. Onder andere omdat de staat zelf gewoon seculier is. Voor mij telt daar vooral het argument dat er al jaren vrij consequent ondermaatse rommel vandaan komt, hoewel ze heus wel hun best doen (trots en vakmanschap bestaat daar wel, alleen bij de electronicafabrikanten wil het niet zo lukken). Overigens is radicalisering ook gewoon slecht voor de business, maar dat hoeft niet elke zakenman meteen door te hebben. Maargoed, ik had eigenlijk gezegd dat ik 1 zinnetje over politiek wel weer genoeg vond
Waar is Blaupunkt gebleven? Inderdaad al heel lang een Mitglied van Bosch, en als zodanig doen ze nu uitsluitend nog geluidsinstallaties voor auto's, touringcars en dergelijke. Volgens hun site willen ze ook wat in de telematica gaan doen. In de consumentenelectronica zit te weinig geld, die waren ze ook al langer aan het afbouwen. Die mooie videorecorder van 3000 gulden, kwam uit een joint-venture met Panasonic (Matsushita Blaupunkt Video GmBH), want om geheel zelfstandig in de videorecorders te gaan zag men ook toen al niet zo zitten. Televisies en audioapparatuur hebben ze nog wel langer gemaakt. Toen de Duitse TV industrie het in de jaren '80 moeilijk kreeg en Thomson de meeste restanten overnam, hebben ze het nog een paar jaar volgehouden maar rond 1986 zijn ze overgestapt op het inkopen van Grundig televisies (en zo nu en dan ook videorecorders, ondanks hun eigen joint-venture!). Overigens kwamen Grundig videorecorders vanaf ongeveer 1993 bij Philips vandaan en de luxere modellen in eerste instantie uit een joint-venture tussen Grundig en Philips die later kennelijk ook naar Philips is gegaan). B&O kocht videorecorders op zijn beurt weer bij deze joint-venture in (en voor die tijd en na die tijd bij Philips en Hitachi)
Siemens is weer een verhaal apart dat ik nog niet helemaal duidelijk voor ogen heb. Siemens had vaak Blaupunkt-televisies, maar zeker in de jaren '50-'70 ook vaak van heel andere merken. Videorecorders en geluidsapparatuur werden in de jaren '80 en '90 vaak bij Sanyo betrokken. Siemens ging wel met Blaupunkt mee richting Grundig toen Blaupunkt met de productie stopte.
Om terug te komen op mijn uitspraken over Telefunken. Ik heb de producten van hun licentienemers -voor zover ze die op hun site presenteren- eens bestudeerd en het ziet er niet eens zo belabberd uit. De audioapparatuur (Intron) en sattelietontvangers (Skymaster) hebben wel iets van een Duitse achtergrond. De TV's zijn helaas wel uitsluitend van Vestel en dan kom ik op de uitspraak van MonsieurTelevision. Ik geef hem groot gelijk dat je er met een grote boog omheen moet lopen, niet in de laatste plaats om de slechte kwaliteit. Of je er de islamisering mee steunt heb ik nog niet uitgezocht (geen idee welke financiers er achter Vestel, Beko, Profilo-Telra zitten), maar Turkije zelf is gelukkig nog wel een seculiere staat (genoeg politiek voor vandaag).
Wat betreft Philips dat grotendeels uit Zuid-Korea en Japan zou komen. Ik zeg China en Polen. Maar je kan er wel over twisten. De EU ging er bij het vaststellen van de herkomst van een apparaat van uit dat deze door de herkomst van het duurste onderdeel wordt bepaald. In de tijd van beeldbuistelevisies was dit de beeldbuis, nu is dat het LCD-paneel. Op die manier kwam het erop neer dat bijvoorbeeld Turkije geen televisieproducerend land was, terwijl daar toch de meeste vandaan kwamen. Anderen gaan ervan uit dat het land waar de laatste assemblagehandeling verricht is het land van fabricage is. Ook dat is een beetje dubieus, want wat doe je dan met het aanzetten van een stekker (Groot Brittannie vroeger)? Nog een manier is om te kijken uit welk land het moederbedrijf van het grootste onderdeel of het gehele apparaat komt. Philips zou dan Nederlands zijn, en dat klopt ook weer niet. Ik ga zelf uit van het land waar de fabriek staat.
Televisieproductie van Philips voor de West-Europese markt vindt vrijwel uitsluitend plaats in Polen en Hongarije (eigen fabriek voor verschillende consumentenelectronica in Szekesfehervar, met LCD-panelen uit Polen, Taiwan, China, enz. Deze productie gebeurt door of voor Philips zelf, door TPV (Taiwannees, ooit gefuseerd met Philips Taiwan) en door TCL (Chinees, ooit gelieerd aan Thomson). Er is in Polen ook een gezamenlijke opzet met Sharp (Japans) die echter gewoon Philips-ontwerpen produceert. In de VS heeft Funai (ook Japans, maar niet in filosofie en beleid) de tent overgenomen (productie in Mexico onder andere), met in eerste instantie nog wat Belgische toelevering van kleinsignaalpanelen kennelijk. Verder gaat Singapore nog steeds over de televisies, waarschijnlijk met productielijnen in Singapore en China. Zuid-Korea is alleen betrokken als toeleverancier van LCD-panels, van in elk geval de fabrikanten LG en Samsung.
Als je naar Duitse productie kijkt, kom je al snel uit bij Metz, hoewel die ook sommige goedkope modellen inkochten bij foute fabrikanten. Ik denk dat Loewe ook nog steeds echt Duits is, mogelijk ook op de goedkope modellen na.
Verder heb je dus zoals gezegd in Oost-Europa veel productie zitten, en ik heb de indruk dat er in Zuid-Europa ook nog wel hier en daar een fabriek staat.
@Rene R.: De burgers zijn doorgaans te goeder trouw en 9 van de 10 keer zelf ook het slachtoffer danwel onverschillig, meestal zijn het de leiders die fout zijn. Seculiere leiders zoals Franco of religieuze leiders met een politieke agenda zoals in geval van de Islam. Soms is een land of regime echt in ongenade gevallen en wordt er een vrij algemene boycot ingesteld. Bij Franco, maar vooral ook bij Zuid-Afrika was dit het geval en het heeft wellicht ook geholpen. Israel is ook een toekomstig kanshebber. Probleem met de radicaal-islamitische staten is, dat deze vaak geen makkelijk te boycotten export-economie van betekenis hebben (en dus ook weinig te verliezen, geef de burgers iets om te verliezen en ze scharen zich opeens massaal niet meer achter hun ophitsende leiders). Hooguit aardolie en door dat niet meer in te kopen snijden we vooral onszelf in de vingers. Dat je door in te kopen in Turkije mogelijk radicale stromingen zou steunen, is zeker mogelijk maar kan je ook absoluut niet als algemene stelling poneren. Onder andere omdat de staat zelf gewoon seculier is. Voor mij telt daar vooral het argument dat er al jaren vrij consequent ondermaatse rommel vandaan komt, hoewel ze heus wel hun best doen (trots en vakmanschap bestaat daar wel, alleen bij de electronicafabrikanten wil het niet zo lukken). Overigens is radicalisering ook gewoon slecht voor de business, maar dat hoeft niet elke zakenman meteen door te hebben. Maargoed, ik had eigenlijk gezegd dat ik 1 zinnetje over politiek wel weer genoeg vond
Laatst bewerkt 01 feb 2011 13:24 door maarten.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- René R
- [René R]
-
01 feb 2011 11:41 #1719
door René R
Beantwoord door René R in topic Re: Grundig, waar gaat dat heen?
Hoi
Er zijn ook goede moslims. Beetje oppassen graag.
Koop wat uit China en je steunt een dictatuur.
Maar de mensen werken daar heel erg hard voor onze luxe,
om aan hun levensonderhoud te voorzien.
Ga op vakantie naar Landen in Noord Afrika.....
deden velen in Europa massaal. Nu een beetje moeilijk.
Vroeger zei men veel: ik ga niet op vakantie naar Spanje
want anders steun ik het Franco regime. Met de landen in
Noord Afrika scheen men de regimes te vergeten de afgelopen decennia.
De wereld is te gecompliceerd om dit soort uitspraken even snel
te rechtvaardigen.
Nee, zo lust ik er nog wel een....offtopic .
Groet
René (R)
Er zijn ook goede moslims. Beetje oppassen graag.
Koop wat uit China en je steunt een dictatuur.
Maar de mensen werken daar heel erg hard voor onze luxe,
om aan hun levensonderhoud te voorzien.
Ga op vakantie naar Landen in Noord Afrika.....
deden velen in Europa massaal. Nu een beetje moeilijk.
Vroeger zei men veel: ik ga niet op vakantie naar Spanje
want anders steun ik het Franco regime. Met de landen in
Noord Afrika scheen men de regimes te vergeten de afgelopen decennia.
De wereld is te gecompliceerd om dit soort uitspraken even snel
te rechtvaardigen.
Nee, zo lust ik er nog wel een....offtopic .
Groet
René (R)
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.