- Berichten: 2885
Radio's van 1950 tot 1970
Verloop FM (tuners)
02 sep 2019 20:42 - 02 sep 2019 20:43 #79457
door peter1952
Peter Boin,
Opgegroeid met de buizentechniek en ondertussen meer dan 50 jaar ervaring met buizen.
Van transistors en halfgeleiders word ik ook niet bang.
Beantwoord door peter1952 in topic Verloop FM (tuners)
Wat mijn ervaring is: Als de ratiodetector er naast staat, zodat je a.h.w. iets naast de juiste afstemming moet gaan staan, dan maak je in feite gebruik van flankdetectie. Deze afstemming is dan zeer kritisch en het minste verloop van de oscillator is merkbaar, je blijft afstemmen.
Is de detector goed afgeregeld, dan is de afstemming veel minder kritisch. Je kunt dan de afstemknop gewoon een stuk heen en weer draaien zonder dat het merkbaar is. De afstemming is ook veel minder kritisch bij sterke signalen. In feite moet het signaal in de begrenzer vallen. Dan heb je ook de minste last van storingen.
Ik begin me nu af te vragen of in de onderhavige gevallen de detector er niet gewoon naast staat. Of is de M.F. misschien gepiekt afgeregeld? Vaak regelt men alle kernen achter elkaar af op maximum spanning over de elco van de ratiodetector. Zo krijg je een gepiekt middenfrequent dat te smalbandig is. De M.F. moet een brede, vlakke top hebben. Regel de M.F. af volgens de servicedoc. en het komt goed.
En zorg er vooral voor dat de spanning over de elco in de ratiodetector bij de meeste Philips toestellen niet boven de 3 V. komt (soms 8 V.)! De begrenzer mag namelijk niet in werking komen!
Als de afstemming minder kritisch is, zal je ook weinig last van een verlopende oscillator hebben.
Het is wel vreemd dat maar één persoon last heeft van verlopende oscillatoren bij bijna elk willekeurig toestel. Verder hoor je daar niemand over.
Groeten,
Peter
Is de detector goed afgeregeld, dan is de afstemming veel minder kritisch. Je kunt dan de afstemknop gewoon een stuk heen en weer draaien zonder dat het merkbaar is. De afstemming is ook veel minder kritisch bij sterke signalen. In feite moet het signaal in de begrenzer vallen. Dan heb je ook de minste last van storingen.
Ik begin me nu af te vragen of in de onderhavige gevallen de detector er niet gewoon naast staat. Of is de M.F. misschien gepiekt afgeregeld? Vaak regelt men alle kernen achter elkaar af op maximum spanning over de elco van de ratiodetector. Zo krijg je een gepiekt middenfrequent dat te smalbandig is. De M.F. moet een brede, vlakke top hebben. Regel de M.F. af volgens de servicedoc. en het komt goed.
En zorg er vooral voor dat de spanning over de elco in de ratiodetector bij de meeste Philips toestellen niet boven de 3 V. komt (soms 8 V.)! De begrenzer mag namelijk niet in werking komen!
Als de afstemming minder kritisch is, zal je ook weinig last van een verlopende oscillator hebben.
Het is wel vreemd dat maar één persoon last heeft van verlopende oscillatoren bij bijna elk willekeurig toestel. Verder hoor je daar niemand over.
Groeten,
Peter
Peter Boin,
Opgegroeid met de buizentechniek en ondertussen meer dan 50 jaar ervaring met buizen.
Van transistors en halfgeleiders word ik ook niet bang.
Laatst bewerkt 02 sep 2019 20:43 door peter1952.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
02 sep 2019 17:46 - 02 sep 2019 18:46 #79456
door Jan Bus
Beantwoord door Jan Bus in topic Verloop FM (tuners)
Interessante test: Het verschil tussen de hoogst en laagst gemeten frequentie is 12 kHz!!!
Dat is voor zo'n tuner uitstekend te noemen. Ga je ook nog meten met ongestabiliseerde hoogspanning? AFC werd indertijd vooral ingevoerd om het afstemmen gemakkelijker te maken, want niet iedereen wist dat voor de beste FM-ontvangst nauwkeurig afgestemd moest worden. Het ondervangen van oscillatordrift kwam eerder op de tweede plaats.
Groet, Jan
Dat is voor zo'n tuner uitstekend te noemen. Ga je ook nog meten met ongestabiliseerde hoogspanning? AFC werd indertijd vooral ingevoerd om het afstemmen gemakkelijker te maken, want niet iedereen wist dat voor de beste FM-ontvangst nauwkeurig afgestemd moest worden. Het ondervangen van oscillatordrift kwam eerder op de tweede plaats.
Groet, Jan
Laatst bewerkt 02 sep 2019 18:46 door Jan Bus. Reden: foutje
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
02 sep 2019 13:47 - 02 sep 2019 13:48 #79454
door PE9ZZ
Tjerk, 9ZZ
Beantwoord door PE9ZZ in topic Verloop FM (tuners)
Nou, ik wilde het weleens zien hoe een ECC85 front end verloopt. Ik heb nog een losse liggen, zoeen met inductieve afstemming. Met de testcondities in m'n radiokamer (24 °C), voeding 6.3 VDC en 200 VDC (gestabiliseerd) kom ik op de volgende meetreeks:
Hoewel niet rotsvast ben ik behoorlijk onder de indruk van de prestaties van deze loslopende oscillator! Hij is wel errug gevoelig voor beweging en hij jittert ook een beetje. Bakje is lauw na een halfuur. In een radio zal-ie wel wat warmer worden.
Met deze drift hoeft echt niet aan de afstemming gezwengend te worden. Het is wel duidelijk dat als-ie wegloopt er iets stuk is, waarschijnlijk een condensator.
| t [min] | f [MHz] |
| 0 | - |
| 1 | 104.986 |
| 2 | 104.984 |
| 3 | 104.983 |
| 4 | 104.980 |
| 5 | 104.981 |
| 10 | 104.976 |
| 15 | 104.978 |
| 20 | 104.977 |
| 25 | 104.978 |
| 30 | 104.980 |
Hoewel niet rotsvast ben ik behoorlijk onder de indruk van de prestaties van deze loslopende oscillator! Hij is wel errug gevoelig voor beweging en hij jittert ook een beetje. Bakje is lauw na een halfuur. In een radio zal-ie wel wat warmer worden.
Met deze drift hoeft echt niet aan de afstemming gezwengend te worden. Het is wel duidelijk dat als-ie wegloopt er iets stuk is, waarschijnlijk een condensator.
Tjerk, 9ZZ
Laatst bewerkt 02 sep 2019 13:48 door PE9ZZ.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
30 aug 2019 16:01 - 30 aug 2019 16:09 #79360
door Armand
Beantwoord door Armand in topic Verloop FM (tuners)
Erwin,
Heb een aantal vroege FM buizenradio's, zowel Europese als Amerikaanse.
Enkele hebben na een "koude start" ook last van drift op FM, echter miniem.Na enkele minuten niet meer.
Heb er ook 2 die dit niet hebben , toevallig dan ook de oudste radio's uit 1948 en 1949.
Deze hebben dan weer een langere opwarmtijd nodig, duurt namelijk langer vooraleer er geluid uitkomt.
In principe zou je na een reparatie, vervanging componenten en buizen, verbuiging van draden enz. de radio opnieuw moeten afregelen of tenminste moeten controleren.
De meeste service manuals vermelden dat ook en afregeling moet gebeuren nadat de radio goed "opgewarmd" is.
Groeten, Armand
Heb een aantal vroege FM buizenradio's, zowel Europese als Amerikaanse.
Enkele hebben na een "koude start" ook last van drift op FM, echter miniem.Na enkele minuten niet meer.
Heb er ook 2 die dit niet hebben , toevallig dan ook de oudste radio's uit 1948 en 1949.
Deze hebben dan weer een langere opwarmtijd nodig, duurt namelijk langer vooraleer er geluid uitkomt.
In principe zou je na een reparatie, vervanging componenten en buizen, verbuiging van draden enz. de radio opnieuw moeten afregelen of tenminste moeten controleren.
De meeste service manuals vermelden dat ook en afregeling moet gebeuren nadat de radio goed "opgewarmd" is.
Groeten, Armand
Laatst bewerkt 30 aug 2019 16:09 door Armand.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Cees PA1DBA
- [Cees PA1DBA]
-
- Offline
- Cees
Minder
Meer
- Berichten: 2959
30 aug 2019 11:15 - 30 aug 2019 11:15 #79353
door Cees PA1DBA
Laatst bewerkt 30 aug 2019 11:15 door Cees PA1DBA.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
30 aug 2019 03:17 #79345
door maarten
Beantwoord door maarten in topic Verloop FM (tuners)
Het hoeft niet persé een verschil te zijn tussen Philips en RFT. Zou zomaar kunnen dat de RFT nog "ingespeeld" moet worden. Heeft te maken met de structuur van de kathode, en het mogelijk niet goed "ingespeeld" zijn of het lange op stock liggen.
Ik schrijf "ingespeeld" tussen aanhalingstekens omdat er een echte vakterm voor is, maar die ben ik even kwijt.
Ik schrijf "ingespeeld" tussen aanhalingstekens omdat er een echte vakterm voor is, maar die ben ik even kwijt.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.