- Berichten: 8857
Zelfbouw
Is een balans schakeling met twee SE UGT's mogelijk?
- Kwadjo
- []
-
14 okt 2018 13:52 #73627
door Kwadjo
Beantwoord door Kwadjo in topic Is een balans schakeling met twee SE UGT's mogelijk?
@ Cees
Ik doe een poging en kan er natuurlijk naast zitten.
In figuur 3 van het patent worden de eindbuizen in tegenfase gestuurd. Dan zijn de spanningen aan de secundaire wikkelingen van de eindtransformatoren ook in tegenfase. Als die zondermeer (gelijk gepoold) met elkaar verbonden zouden worden, heffen de spanningen elkaar op (nou ja; bij ideale transformatoren zou je dan alleen vervormingsproducten horen). Door ompoling van één van de secundaire wikkelingen, zoals in figuur 3 het geval is, worden de spanningen juist opgeteld.
Met vriendelijke groet,
Robert
Ik doe een poging en kan er natuurlijk naast zitten.
In figuur 3 van het patent worden de eindbuizen in tegenfase gestuurd. Dan zijn de spanningen aan de secundaire wikkelingen van de eindtransformatoren ook in tegenfase. Als die zondermeer (gelijk gepoold) met elkaar verbonden zouden worden, heffen de spanningen elkaar op (nou ja; bij ideale transformatoren zou je dan alleen vervormingsproducten horen). Door ompoling van één van de secundaire wikkelingen, zoals in figuur 3 het geval is, worden de spanningen juist opgeteld.
Met vriendelijke groet,
Robert
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
14 okt 2018 12:24 - 14 okt 2018 12:29 #73623
door Huub
Beantwoord door Huub in topic Is een balans schakeling met twee SE UGT's mogelijk?
Hoe zal het zijn om bvb
Sec de twee trafo,s met twee luidsprekers in serie
bvb de massa,s van de spiekers tezamen Maaaar de
plus van de spiekers de ende sec van de trafo
op eenspieker en de anderen spieker op de ander
te gebruiken . wel met een zgz knooppunt tezamen met de massa,s
Hoe zal dat zijn .. ik denk dat het NIET verkeert is
de plussen van de spiekers aan de trafo,s sepperaad opgedeeld
iederen spieker ze,n eigen plus in serie aangeboden aan de trafo,s
het besten is mischien met 8.ohm spiekers dan is er mischien nog wat buffer tussen
De travo,s sec .
huub
Sec de twee trafo,s met twee luidsprekers in serie
bvb de massa,s van de spiekers tezamen Maaaar de
plus van de spiekers de ende sec van de trafo
op eenspieker en de anderen spieker op de ander
te gebruiken . wel met een zgz knooppunt tezamen met de massa,s
Hoe zal dat zijn .. ik denk dat het NIET verkeert is
de plussen van de spiekers aan de trafo,s sepperaad opgedeeld
iederen spieker ze,n eigen plus in serie aangeboden aan de trafo,s
het besten is mischien met 8.ohm spiekers dan is er mischien nog wat buffer tussen
De travo,s sec .
huub
Laatst bewerkt 14 okt 2018 12:29 door Huub.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Cees PA1DBA
- [Cees PA1DBA]
-
- Offline
- Cees
Minder
Meer
- Berichten: 2904
14 okt 2018 11:38 #73621
door Cees PA1DBA
Cees- pa1dba
Beantwoord door Cees PA1DBA in topic Is een balans schakeling met twee SE UGT's mogelijk?
@Kwadjo
lukt toch alleen bij beide secundair in serie en 1 in tegenfase ?
lukt toch alleen bij beide secundair in serie en 1 in tegenfase ?
Cees- pa1dba
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Kwadjo
- []
-
14 okt 2018 08:20 #73618
door Kwadjo
Beantwoord door Kwadjo in topic Is een balans schakeling met twee SE UGT's mogelijk?
Dag Cees,
De fasedraaier staat niet in de schema's getekend maar de eindbuizen worden qua fase wel 180 graden van elkaar verschillend uitgestuurd. Om te voorkomen dat de signalen in de secundaire van de transformatoren elkaar opheffen, zijn de secundaire wikkelingen in tegenfase parallel geschakeld. Dan is toch wel sprake van push-pull?
Met vriendelijke groet,
Robert
De fasedraaier staat niet in de schema's getekend maar de eindbuizen worden qua fase wel 180 graden van elkaar verschillend uitgestuurd. Om te voorkomen dat de signalen in de secundaire van de transformatoren elkaar opheffen, zijn de secundaire wikkelingen in tegenfase parallel geschakeld. Dan is toch wel sprake van push-pull?
Met vriendelijke groet,
Robert
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
13 okt 2018 15:11 - 13 okt 2018 15:15 #73614
door Cees
Beantwoord door Cees in topic Is een balans schakeling met twee SE UGT's mogelijk?
Ik ben het principe schema van de dual SE versterker van G.J. Cohen
uit 1995 nog eens gaan bestuderen.
Echter, daar zit geen fase draaier in, zoals bij een `gewone`PP balans
schakeling het geval is.
Dat is dus geen PP balans schakeling.
Het is zoals de naam dual SE versterker al aangeeft twee SE versterkers.
Deze SE versterkers zijn wel tezamen aan elkaar gekoppeld.
Iets dergelijks heb ik in het verleden ook gemaakt als exp.
Twee SE eind versterkers met 3x 807 per SE versterker parallel
geschakeld.
Echter, dit exp had niet twee SE UGT´s, maar een echte balans UGT.
Die balans UGT had twee aansluitingen voor de midden aftakking
van de primaire spoelen die van elkaar los gekoppeld konden worden.
De primaire spoel bestond dus uit twee afzonderlijke wikkelingen.
Een van de beide primaire wikkelingen heb ik toen in tegen fase
aangesloten t.o.v de andere.
Door de aan elkaar tegengestelde gelijke stromen die zodoende
door de beide primaire spoelen gingen, ontstond er geen.
magnetisch veld in de kern.
De twee tegengestelde velden hieven elkaar dus op.
Eerst de beide ingangen van de versterker parallel aangesloten.
Dat ging niet werken. Begrijpelijk....
Daarna heb ik één van de beide ingangen geen signaal gegeven
door de voor trappen van één van de SE versterker delen te
verwijderen.
Zo klonk het goed. Het werkte zo als een gewone SE versterker.
Maar nu met een balans UGT als uitgang.
Voordeel op deze manier is dat de kern veel minder snel verzadigt
word als bij een `normale` SE schakeling met een SE UGT.
Want de beide tegengestelde rust stroom velden heffen elkaar op.
EN een beter geluid.
Nadeel is dan weer dat deze schakeling een groter stroom
verbruik geeft...
Cees.
uit 1995 nog eens gaan bestuderen.
Echter, daar zit geen fase draaier in, zoals bij een `gewone`PP balans
schakeling het geval is.
Dat is dus geen PP balans schakeling.
Het is zoals de naam dual SE versterker al aangeeft twee SE versterkers.
Deze SE versterkers zijn wel tezamen aan elkaar gekoppeld.
Iets dergelijks heb ik in het verleden ook gemaakt als exp.
Twee SE eind versterkers met 3x 807 per SE versterker parallel
geschakeld.
Echter, dit exp had niet twee SE UGT´s, maar een echte balans UGT.
Die balans UGT had twee aansluitingen voor de midden aftakking
van de primaire spoelen die van elkaar los gekoppeld konden worden.
De primaire spoel bestond dus uit twee afzonderlijke wikkelingen.
Een van de beide primaire wikkelingen heb ik toen in tegen fase
aangesloten t.o.v de andere.
Door de aan elkaar tegengestelde gelijke stromen die zodoende
door de beide primaire spoelen gingen, ontstond er geen.
magnetisch veld in de kern.
De twee tegengestelde velden hieven elkaar dus op.
Eerst de beide ingangen van de versterker parallel aangesloten.
Dat ging niet werken. Begrijpelijk....
Daarna heb ik één van de beide ingangen geen signaal gegeven
door de voor trappen van één van de SE versterker delen te
verwijderen.
Zo klonk het goed. Het werkte zo als een gewone SE versterker.
Maar nu met een balans UGT als uitgang.
Voordeel op deze manier is dat de kern veel minder snel verzadigt
word als bij een `normale` SE schakeling met een SE UGT.
Want de beide tegengestelde rust stroom velden heffen elkaar op.
EN een beter geluid.
Nadeel is dan weer dat deze schakeling een groter stroom
verbruik geeft...
Cees.
Laatst bewerkt 13 okt 2018 15:15 door Cees.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Kwadjo
- []
-
07 okt 2018 07:38 #73580
door Kwadjo
Beantwoord door Kwadjo in topic Is een balans schakeling met twee SE UGT's mogelijk?
De vraag van Cees bleef 'jeuken' dus ik ben eens wat gaan speuren op internet (mijn eigen kennis schiet tekort; het zou maar speculeren blijven).
Blijkbaar is de Engelse benaming voor deze schakeling "Dual Single Ended Amplifier". Het is gepatenteerd door G.J. Cohen in 1995. Hij claimt dat de schakeling qua vervorming zelfs meetbaar beter presteert dan een normale push-pull transformator.
De tekst van het patent is hier te lezen: Dual Single Ended Amplifier
De ontbrekende diagrammen/foto's zijn in deze AES presentatie te vinden (blz. 46 t/m 48): AES Presentation
Maar er is ook kritiek: Kritiek
Met vriendelijke groet,
Robert
Blijkbaar is de Engelse benaming voor deze schakeling "Dual Single Ended Amplifier". Het is gepatenteerd door G.J. Cohen in 1995. Hij claimt dat de schakeling qua vervorming zelfs meetbaar beter presteert dan een normale push-pull transformator.
De tekst van het patent is hier te lezen: Dual Single Ended Amplifier
De ontbrekende diagrammen/foto's zijn in deze AES presentatie te vinden (blz. 46 t/m 48): AES Presentation
Maar er is ook kritiek: Kritiek
Met vriendelijke groet,
Robert
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.