Restauratie Oude Buienradio (hoi, ik ben nieuw:)

Laurens, goed uitgelegd
Nico, mooie methode
Marc en patricia, kan ook, je hoeft niet zo laag te beginnen.

Zo zie je maaar weer. Er zijn vele wegen die naar Rome leiden. De serie lamp methode of de Variac met gelijkrichting dor Si dioden en zo is nog wel het een en ander te bedenken.

Ikzelf heb weer een combinatie van beide met currentlimiters en hang ook altijd de nodige meetinstrumenten in de radio.

en als laatse, Elco's zijn vaak prima weer te formeren. Philips heeft hier zelf een richtlijn (service vademecum) vooruit gegeven voor de radio reparateur die ze wat langer in de opslag had laten liggen en voor radio die lang opgeslagen hadden gestaan.

Overigens is de getoonde radio volgens mij inderdaad een zelfbouw toestel. De knoppen en de ring rond de EM-buis lijke sterk op de gebruikte van Nordmende. Het chassis met de uitsparingen aan de achterkant kan ik zo niet thuisbrengen. Die strip aan de voorzijde zie je wel bij Philips radio's en Grundig, meen ik. Maar we moeten ook niet vergeten dat de topic starter aangegeven heeft dat de radio door Opa en Oma gekocht is in 1946. Als Opa en Oma toevallig uit Belgie komen kan het ook opgebouwd zijn uit Radiobell of SBR onderdelen.

Voor het doel van "herformeren" van de voedings elco heb ik een aantal dummy- gelijkrichtbuizen: een buisvoet met twee si dioden en een serieweerstand van 10 K. Die zet ik in de houder van de gelijkrichtbuis en àlle andere buizen gaan uit het toestel. Dan kan ik netjes bij het begin beginnen en de spanning over de serieweerstand meten. Als die voldoende gezakt is de variac weer een eindje opdraaien en zo verder tot de variac op 220 is gekomen. Als de stroom groot blijft kun je rustig kijken waaròm
Nico

Laurens,

Goede uitleg.
Het zijn precies de manieren om het goed en ook veilig te doen en met de
minste risico dat de gelijkrichtbuis of gelijkrichtcel stuk gaan.
Ik zelf begin eerst met het los nemen van de voeding van af de elco naar
de rest van de radio.
Dan tussen de kathode of + van de gelijkrichtcel een hoge weerstand solderen.
Dan de radio aanzetten en met de meter de spanning op de elco in de gaten
houden.
Blijft de spanning op de elco heel laag, en de hoge R heet, dan weet je
dat die elco moet worden vervangen, hij heeft dan een lekstroom.
Ook is het verstandig om de waarde van de wisselstroom van de sec van de trafo
in de gaten te houden i.v.m gelijkrichtcel die defect kan zijn.
Zelf heb ik geen vertrouwen in het formeren van een heel oude elco, want hij
is 100% goed of niet te vertrouwen dus defect.
Als ik lek constateer dan gaat die elco er uit. Geen risico nemen!

Vr gr Cees.

@ Cees: je kan achter de linker MF bus nog de afgeschermde roosterkabel en topcap van een buis zien zitten. Het is een gewone 4 buis (+ afstemoog) superhet als je 't mij vraagt.

Marc en/of Patricia, wat je zegt is niet helemaal juist. Het is goed bedoeld, en ik heb me jaren aan die 'voorschriften' gehouden, maar ik heb in die jaren veel nagedacht over de gekkigheden van die opstartprocedure... Al die jaren is het ook nooit fout gegaan doordat de toestellen die ik kocht toevallig niet defect genoeg waren om zichzelf te vernietigen.
Waarom ben ik het niet eens met de variaclegende?

1. beneden de ca. 90v (uitgaande van het gebruik van een verhuistrafo) doet de radio weinig behalve wat lampjes zacht laten gloeien. Ik heb 'n toestel gehad met defecte gelijkrichtbuis (A1/k sluiting). De test deed ik op 230v, en de fout kwam aan het licht doordat de radio niet speelde en ik geen hoogspanning mat. Op 90v is het normaal dat de radio niet functioneert, maar kan er wel al een grote stroom lopen. Als ik 'm op bijvoorbeeld 90v had gezet, had het langer kunnen duren voordat ik de fout had gevonden met alle gevolgen van dien... Als ik geen hoogspanning had gemeten, dan had dat me niet verbaasd.
Een seleengelijkrichter is bij een defecte elco ook gemakkelijk op te blazen hierdoor.
Dit probleem is te voorkomen door het gebruik van een lampbegrenzer.

2. bij 100-150v begint de gelijkrichter meestal enige emissie te krijgen. Een kortgesloten voedingselco merk je niet op omdat het toestel op die spanning normaliter ook niet altijd speelt als het in goede staat is. De gelijkrichter raakt echter beschadigd doordat er geen stroombegrenzing is. Het warmste punt van de kathode zal alle stroom gaan leveren en beschadigd raken.

3. Zodra de gelijkrichter emissie heeft, is er kans op beschadiging van de voedingselco. Het formeren moet met een stroombron van <1mA gebeuren. Met de variacmethode is er geen indicatie van of controle over de lekstroom, zodra de gelijkrichter warm genoeg is.

Wat is dan wél de juiste methode? Dat zijn er meerdere. Alleen zijn er twee 'regels':
Altijd een lamp in serie met het toestel zetten. Zo zijn grove kortsluitingen (van ratelcondensatoren, gelijkrichters met doorhangende kortsluitende gloeidraad, solid state gelijkrichters met defecte elco er achter, defecte bedrading) direct zichtbaar en minder schadelijk.
Altijd een spanningsmeter op de voedingselco zetten
Als de spanning op de elco klopt en het toestel functioneert zoals het hoort, dan is de elco vaak nog wel goed. Een te lage spanning is een indicatie dat er wat mis is - bijvoorbeeld een lekke (ont)koppelcondensator, buis met roosterlek, lekkende voedingelco... Een uitgeputte gelijkrichter is ook mogelijk natuurlijk.


Indien de elco's verdacht zijn, dan is de enige juiste oplossing de elco uit de schakeling te halen en daar 250vdc via een 100k 1w weerstand op aan te sluiten. Nico's methode zoals bij 'wakker kussen van doornroosje' beschreven kan ook, 't verschilt per toestel of de gelijkrichter-plugin handig is, of dat het gemakkelijker is om de elco even los te solderen. Merk op dat bij Nico's methode de lekstroom in de gaten gehouden wordt, en wordt beïnvloed door de ingangsspanning, en bij mijn formatiemethode de lekstroom begrensd wordt door de weerstand en de spanning in de gaten wordt gehouden. Het kan allebei.

Nico,

Ja, het lijkt wel op een rechtuit ontvanger om dat ik maar weinig buizen zie,
maar ik zie ook een afstemoog dat is aangesloten.
En dat verwacht je niet in een recht uit ontvanger.
Dan zal er in dit geval ook een avr schakeling aanwezig moeten zijn.

Gr Cees.

Goedenavond Maurits ,

Aller eerst welkom op dit prachtige forum.
Nu iets over de radio , Als ik jou was dan zocht ik iemand die er verstand van heeft en samen met jou deze radio wil opwekken / opstarten.
Dit zou het aller mooiste gaan als je eerst een speaker aansluit daarna met een Variac opstarten want daarmee kun je rustig stroom op de radio zetten en beginnen met maximaal 25 volt daar laat je de radio ongeveer 15 minuten op staan ( wel aanzetten) daarna ga je naar een volt of 45 en dan weer 15 minuten laten staan en zo verder met stapjes van 20 a 25 volt ondertussen goed de buizen in de gaten houden en voelen of deze iets opwarmen.
Heel veel sterkte met deze opstart klus maar met de juiste persoon erbij kan er weinig misgaan.

Mvgr Marc en Patricia