- Berichten: 2892
Zelfbouw
Aarde of aardlus fout?
13 mei 2021 10:25 #90501
door peter1952
Peter Boin,
Opgegroeid met de buizentechniek en ondertussen meer dan 50 jaar ervaring met buizen.
Van transistors en halfgeleiders word ik ook niet bang.
Beantwoord door peter1952 in topic Aarde of aardlus fout ?
Als je alleen het voorversterkertje aan de MFB boxen koppelt, dus zonder ingangssignaal (signaalbron helemaal afgekoppeld) heb je dan het brommetje nog steeds? En als je in plaats van de massa van een MFB box de massa (het huis) van het voorversterkertje aanraakt, verdwijnt de brom dan ook? Als in plaats daarvan de brom doorgaat of zelfs erger wordt dan zou het huis van het voorversterkertje wel eens niet geaard kunnen zijn.
Probeer eens wat er gebeurt als je het huis van het voorversterkertje doorverbindt met de massa van de in- of uitgang.
En bromt het ook als je maar één paar MFB boxen aansluit?
Het feit dat het brommen ophoudt zodra je de massa van een MFB box aanraakt, wijst er in feite al op dat de massa van de gehele installatie nergens aan een randaarde ligt. Zwerfstromen kunnen dan alle kanten op. Elk apparaat lekt wel iets tussen het lichtnet en massa, alleen al door eventuele netfilters.
Probeer eens het volgende: Koppel alles van elkaar los. Meet nu de spanning tussen een randaarde en de kast (massa) van bijvoorbeeld een MFB box. Steek nu de steker van het apparaat zodanig in het stopcontact dat de spanning het laagst is (het kan een zeer groot verschil zijn!). Doe dit met alle apparaten. Zo bereik je dat het (brom)spanningsverschil tussen de massa’s onderling zo klein mogelijk is. Sluit nu alles weer aan. Sluit desnoods bijvoorbeeld één de MFB boxen aan de randaarde aan.
Je moet voor de gein eens meten tussen de massa’s van bijvoorbeeld een CD-speler en een versterker als deze losgekoppeld zijn. Je kon wel eens schrikken, vooral als de versterker een dikke trafo heeft ( grotere capaciteit tussen de wikkelingen)!
Het kan zijn dat je bij een apparaat, onafhankelijk van de stand van de netsteker, c,a. 110 V. (helft van de netspanning) meet. Dan zit er een netfilter in en moet het apparaat beslist geaard worden
Misschien overbodig te zeggen, maar wel op het wisselspanningsbereik meten.
Groeten,
Peter
Probeer eens wat er gebeurt als je het huis van het voorversterkertje doorverbindt met de massa van de in- of uitgang.
En bromt het ook als je maar één paar MFB boxen aansluit?
Het feit dat het brommen ophoudt zodra je de massa van een MFB box aanraakt, wijst er in feite al op dat de massa van de gehele installatie nergens aan een randaarde ligt. Zwerfstromen kunnen dan alle kanten op. Elk apparaat lekt wel iets tussen het lichtnet en massa, alleen al door eventuele netfilters.
Probeer eens het volgende: Koppel alles van elkaar los. Meet nu de spanning tussen een randaarde en de kast (massa) van bijvoorbeeld een MFB box. Steek nu de steker van het apparaat zodanig in het stopcontact dat de spanning het laagst is (het kan een zeer groot verschil zijn!). Doe dit met alle apparaten. Zo bereik je dat het (brom)spanningsverschil tussen de massa’s onderling zo klein mogelijk is. Sluit nu alles weer aan. Sluit desnoods bijvoorbeeld één de MFB boxen aan de randaarde aan.
Je moet voor de gein eens meten tussen de massa’s van bijvoorbeeld een CD-speler en een versterker als deze losgekoppeld zijn. Je kon wel eens schrikken, vooral als de versterker een dikke trafo heeft ( grotere capaciteit tussen de wikkelingen)!
Het kan zijn dat je bij een apparaat, onafhankelijk van de stand van de netsteker, c,a. 110 V. (helft van de netspanning) meet. Dan zit er een netfilter in en moet het apparaat beslist geaard worden
Misschien overbodig te zeggen, maar wel op het wisselspanningsbereik meten.
Groeten,
Peter
Peter Boin,
Opgegroeid met de buizentechniek en ondertussen meer dan 50 jaar ervaring met buizen.
Van transistors en halfgeleiders word ik ook niet bang.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Bert Kn
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
13 mei 2021 09:53 #90497
door Huub
Beantwoord door Huub in topic Aarde of aardlus fout ?
Of er mist een massa draad
doe eens een draadje aan de kast vvst
en op de MFB box net stekker draaien
ook van de mfb
huub
doe eens een draadje aan de kast vvst
en op de MFB box net stekker draaien
ook van de mfb
huub
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- Robert Gribnau
- [Robert Gribnau]
-
Minder
Meer
13 mei 2021 08:44 - 13 mei 2021 08:47 #90495
door Robert Gribnau
Beantwoord door Robert Gribnau in topic Aarde of aardlus fout ?
Dag Bert,
Vermoedelijk is de voorversterker niet geaard (de adapter heeft toch geen randaardestekker?). Als dan ook geen van de MFB luidsprekers is geaard, zou dat een oorzaak van de brom kunnen zijn. Als beide MFB luidsprekers hun eigen randaardestekker hebben (die ook beiden worden gebruikt) veroorzaakt dat via de voorversterker een extra aardlus, en kan dan ook een oorzaak van de brom zijn.
Ik voorkom/beperk aardlussen in een keten/systeem met meer dan één apparaat met randaardestekker door er maar één daadwerkelijk via de randaarde aan de netaarde te leggen. Voor de andere stekker(s) met randaarde gebruik ik dan een verloopstekker zonder randaarde.
Voorbeeld 1: CD-speler (heeft geen randaarde) - actieve crossover (via randaardestekker geaard) - twee stereoversterkers (geen aarding via hun randaardestekkers).
Voorbeeld 2: Elektrische gitaar (passief, dus heeft geen netstekker) - stereo multi-effect (werkt met adapter zonder randaardestekker) - twee gitaarversterkers (waarvan er dan maar één via zijn randaardestekker wordt geaard).
Mijn methode zal wel niet in overeenstemming zijn met veiligheidsvoorschriften. Maar het werkt goed en ik heb geen kinderen en huisdieren dus het loopt hier op zolder wel los.
Vermoedelijk is de voorversterker niet geaard (de adapter heeft toch geen randaardestekker?). Als dan ook geen van de MFB luidsprekers is geaard, zou dat een oorzaak van de brom kunnen zijn. Als beide MFB luidsprekers hun eigen randaardestekker hebben (die ook beiden worden gebruikt) veroorzaakt dat via de voorversterker een extra aardlus, en kan dan ook een oorzaak van de brom zijn.
Ik voorkom/beperk aardlussen in een keten/systeem met meer dan één apparaat met randaardestekker door er maar één daadwerkelijk via de randaarde aan de netaarde te leggen. Voor de andere stekker(s) met randaarde gebruik ik dan een verloopstekker zonder randaarde.
Voorbeeld 1: CD-speler (heeft geen randaarde) - actieve crossover (via randaardestekker geaard) - twee stereoversterkers (geen aarding via hun randaardestekkers).
Voorbeeld 2: Elektrische gitaar (passief, dus heeft geen netstekker) - stereo multi-effect (werkt met adapter zonder randaardestekker) - twee gitaarversterkers (waarvan er dan maar één via zijn randaardestekker wordt geaard).
Mijn methode zal wel niet in overeenstemming zijn met veiligheidsvoorschriften. Maar het werkt goed en ik heb geen kinderen en huisdieren dus het loopt hier op zolder wel los.
Laatst bewerkt 13 mei 2021 08:47 door Robert Gribnau.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
13 mei 2021 05:59 #90494
door PE9ZZ
Tjerk, 9ZZ
Beantwoord door PE9ZZ in topic Aarde of aardlus fout?
Probeer eens een lineaire voeding voor dat Chinese gebakje.
Tjerk, 9ZZ
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
13 mei 2021 02:28 - 13 mei 2021 02:32 #90493
door Bert Kn
Mvg.
Bert
Aarde of aardlus fout ? werd gestart door Bert Kn
Eerder heb ik hier een topic geplaatst betreffende het NFJ&FXAUDIO tube 03 voorversterkertje.
Omdat deze mij uitstekend bevalt heb ik onlangs een tweede exemplaar nu met zilver front via Amazon besteld.
Het volgende probleempje doet zich nu voor.
Beide voorversterkertjes hebben dit probleempje niet in combi met een AG9007 en NAD 2400 eindversterker.
Echter als ik er Philips MFB luidsprekers mee aanstuur middels verloop snoer van DIN naar cinch te weten twee paar 22RH532 luidsprekers en een paar 22RH41 luidsprekers getest doet zich het volgende voor.
Onafhankelijk van de volume stand van het voorversterkertje min of max maakt niet uit is er op korte afstand van de MFB-luidsprekers een licht bommetje te horen.
Als ik het metalen chassis (achterzijde) van een van de MFB-luidprekers met een vinger aanraak is dat bij beide luidsprekers weg.
Als ik het voorversterkertje niet gebruik en een passieve Qed MA34 gebruik is er geen vuiltje aan de lucht.
Omdat deze mij uitstekend bevalt heb ik onlangs een tweede exemplaar nu met zilver front via Amazon besteld.
Het volgende probleempje doet zich nu voor.
Beide voorversterkertjes hebben dit probleempje niet in combi met een AG9007 en NAD 2400 eindversterker.
Echter als ik er Philips MFB luidsprekers mee aanstuur middels verloop snoer van DIN naar cinch te weten twee paar 22RH532 luidsprekers en een paar 22RH41 luidsprekers getest doet zich het volgende voor.
Onafhankelijk van de volume stand van het voorversterkertje min of max maakt niet uit is er op korte afstand van de MFB-luidsprekers een licht bommetje te horen.
Als ik het metalen chassis (achterzijde) van een van de MFB-luidprekers met een vinger aanraak is dat bij beide luidsprekers weg.
Als ik het voorversterkertje niet gebruik en een passieve Qed MA34 gebruik is er geen vuiltje aan de lucht.
Mvg.
Bert
Laatst bewerkt 13 mei 2021 02:32 door Bert Kn.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.