Skip to main content
Reparatie en Restauratie tip's

Toenemende ruis in verouderende buizen

21 dec 2010 17:50 #325 door Hans van der Marel
> Nu is het beter een gebruikte goedmetende geheel geteste ,door een juiste
> buizentester te gebruiken

De gebruikelijke buizentesters zeggen NIETS over ruis ! Enkel de buis in de schakeling geeft aan of de buis ruisarm is of niet.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • aphelbloezem
  • [aphelbloezem]
Meer
21 dec 2010 17:01 - 21 dec 2010 17:08 #323 door aphelbloezem
Beantwoord door aphelbloezem in topic Re: Toenemende ruis in verouderende buizen
Hallo Marcel

Dit is de vraag

Op mijn werk liep in onlangs tegen het probleem aan dat de buis, een 12AX7 van Electro Harmonix,welke veel ruis geven na 5 maanden gebruik.
Natuurlijk kan je zo,n buis eerst slopen en dan kijken wat het kan zijn .

Verder de oude merken Philips Telefunken Siemens enz hebben dit totaal niet ,dus dat ruisarm erbij halen is mij een
raadsel,niet dat deze er wel zijn kijk maar eens naar de Befaamde Telefunken ECC 803S en Philips ECC 803 ook de andere type
zo-als de ECC 81 wat ruisarm weer de 6101 van Philips is.

Nu is het beter een gebruikte goedmetende geheel geteste ,door een juiste buizentester te gebruiken dan ben je af van dat
ruizen in je microfoon,verder zijn deze buizen zeker nog te koop kijk maar op de site,s hiervoor en keuze naar een buis in jouw schakeling
zonder deze aan te passen is er genoeg en die heb je niet als je een 6072 als keuze neemt omdat de karakteristiek van deze
buis geheel anders is dan van een ECC83.

Maar ja je hebt altijd inzicht van andere ,als de oplossing dicht bij ligt .

Met vriendelijke groet Aphelbloezem Kerstman Kerstzang
Laatst bewerkt 21 dec 2010 17:08 door aphelbloezem.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Meer
21 dec 2010 10:01 #309 door John Hupse
Marcel,

de voorversterker van deze Manley Voxbox is nogal pittig gespecificeerd, een signaal-ruisverhouding van 113 dB is natuurlijk niet niks. In het bijbehorende user-manual lees je dan ook dat deze voorversterker is uitgerust met een speciale ruisarme buis. Je hebt volgens de fabrikant de keuze tussen een 6072A of een 12AX7LPS.

Elektro Harmonix buizen zijn omgelabelde Russische buizen. Een probleem met Russische buizen is dat de uitval toch wel hoger is dan die van de buizen uit b.v. de jaren '50 en '60.
Het probleem met omgelabelde buizen is dat ze er niet beter van worden, wel duurder.

Overmatige ruis in een buis heeft voornamelijk te maken met de zorgvuldigheid waarmee zo'n buis is ontworpen en is gefabriceerd. Behalve de kwaliteit van het vacuum zijn b.v. ook de kwaliteit van de kathode, van het glas (isolatiefouten) en van de puntlassen van belang voor de ruis. Speciale ruisarme buizen worden bovendien geselecteerd door de fabrikant. In het algemeen gesproken neemt de ruis tijdens het gebruik van een buis toe, dat komt omdat fouten in de luchtdichtheid, de kathode of de puntlassen de neiging hebben om erger te worden door de wisseling van de temperatuur. Wanneer je een buis van te voren selecteert op een lage ruis heb je hier dus minder last van.

Garantie op buizen was vroeger ook al aan beperkingen onderhevig.

Nog even een grappig citaat uit de gebruiksaanwijzing van deze microfoonversterker:

>>>IT GOT HISSY - Also easy. This is again a common tube symptom. You could swap tubes to find the culprit but an educated
guess is OK too. Generally the first tube in the path is the one with the most gain and dealing with the softest signals. The
usual suspect is the shorter tubes - the 6072A in the preamp and the 5814A in the EQ. You may find that you need to choose
the quietest tube out of several of that type - like we do at the factory.>>>

Hieruit blijkt dat de fabrikant van deze versterker gewoon buizen gebruikt die kennelijk niet aan de eisen t.a.v. ruisarmheid voldoen, en dus genoodzaakt is om ze zelf uit te selecteren.
Bovendien raadt men de eindgebruiker aan om hetzelfde te doen. De reden voor deze handelswijze is waarschijnlijk dat echt ruisarme buizen een stuk duurder zijn dan b.v. een Sovtec 12AX7LPS.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Meer
21 dec 2010 08:49 #303 door Huub
Ruis dat heb ik ook wel gehad met bandrecorders
Met vooral EF 86 .Mischien met recorders transport
Of ouderdom ? Huub

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Meer
21 dec 2010 07:42 #300 door Ouwe Schipper
Het enige waar ik dan aan denk is de mogelijkheid dat er toch nog iets gas is vrijgekomen in de buis. Bij het fabriceren van een buis is het ontgassen een langdurig en bewerkelijk procedé, met heetstoken van het systeem en de glaswand en urenlang pompen. Een deel van de pompleiding voert door een koelsysteem om de uitgezogen lucht wat te verdichten zodat die pomp beter z'n werk kan doen. Als dat procedé per ongeluk nèt niet goed genoeg gebeurt kan er in de loop van de tijd toch nog ergens enig gas vrijkomen. Daarvoor zit het getter in de buis, om die restjes onschadelijk te maken. Alleen als het een edelgas is werkt dat niet..... Dan kunnen er telkens enkele gasmoleculen heel even ioniseren, wat willekeurige stroomstootjes veroorzaakt
Dit is in elk geval de verklaring die ik op de radio- opleiding heb geleerd
Nico

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Meer
20 dec 2010 23:34 - 20 dec 2010 23:38 #298 door Marcel L
Hallo,

Op mijn werk liep in onlangs tegen het probleem aan dat de buis, een 12AX7 van Electro Harmonix, in een microfoon voorversterker al na vijf maanden gebruik dusdanig ging ruisen, dat hij (wederom) vervangen moest worden.

Ter uwer info: het betrof hier een Manley Voxbox, een voorversterker met EQ voor de pro-audio wereld.

Ik heb al wat zitten lezen in oude literatuur, maar heb daar nog geen verklaring gevonden voor dit "verouderingsverschijnsel".
Wie kan hier wat meer over vertellen? Of het zelfs verklaren wellicht?
En zou je hier beter af zijn met een kwalitatief betere (duurdere!) buis?

Alvast bedankt!

Groeten van Marcel kerstboom-kl

PS: buizenfabrikanten geven ook slechts drie maanden garantie op hun buizen tegenwoordig.
Was dit vroeger in de tijd van de buizenradio ook zo?

Bezoek ook eens mijn virtuele buizenradiomuseum.nl
Laatst bewerkt 20 dec 2010 23:38 door Marcel L.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Gemaakt door Kunena