- Berichten: 174
Reparatie en Restauratie tip's
Wijziging ontwerp MG modulator "Tweamz"
19 jun 2012 21:54 #18531
door soundman2
Soundman2
Beantwoord door soundman2 in topic Re: Wijziging ontwerp MG modulator "Tweamz"
Er zitten nog wel meer rare dingen in het schema. Zo wordt alleen het rechter stereokanaal op de modulator gezet......maarten schreef : Hoi Klaas,
Vraagje over het schema: Wat doen die weerstanden bij de schakelaars S2 en S3?
Soundman2
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Minder
Meer
- Berichten: 1095
19 jun 2012 18:46 - 19 jun 2012 18:50 #18516
door Ouwe Schipper
Beantwoord door Ouwe Schipper in topic Re: Wijziging ontwerp MG modulator "Tweamz"
Goed beschouwd
Is hier alles al gezegd wat ik hierover te melden zou hebben.
Het ontwerpen van een zender die werkelijk de naam waard is, vereist in de eerste plaats: wéten wat je doet. Anders wordt het alleen maar een stoorzender, no matter wat je op een oscilloscope te zien krijgt.
Het is al eerder aan de orde gekomen; als je van betekenis vermogen in je antenne wilt sturen (maar waarvóór eigenlijk?) dien je er in de éérste plaats voor te zorgen dat de filters tussen eindbuis en antenne van uitstekende kwaliteit zijn. Niet voor niets worden de meeste van zulke "tankkringen" als "dubbel- PI filter" ontworpen (beestachtig moeilijk berekenen) en de spoelen van zilverdraad gewikkeld.
Een belangrijk probleem is de voorkeur voor hogere harmonischen die een te kleine antenne vertoont. De ideale antenne voor bv. 240 meter golflengte zou 150 meter lang moeten zijn (5/8 v d golflengte)
Al eerder gaf ik aan dat een buisje met max. anode dissipatie van 2 Watt al in staat hoort te zijn om 10 watt netto je antenne in te sturen. Wat je dan met een PL 36 denkt te bereiken wìl ik niet eens weten
Nico
Is hier alles al gezegd wat ik hierover te melden zou hebben.
Het ontwerpen van een zender die werkelijk de naam waard is, vereist in de eerste plaats: wéten wat je doet. Anders wordt het alleen maar een stoorzender, no matter wat je op een oscilloscope te zien krijgt.
Het is al eerder aan de orde gekomen; als je van betekenis vermogen in je antenne wilt sturen (maar waarvóór eigenlijk?) dien je er in de éérste plaats voor te zorgen dat de filters tussen eindbuis en antenne van uitstekende kwaliteit zijn. Niet voor niets worden de meeste van zulke "tankkringen" als "dubbel- PI filter" ontworpen (beestachtig moeilijk berekenen) en de spoelen van zilverdraad gewikkeld.
Een belangrijk probleem is de voorkeur voor hogere harmonischen die een te kleine antenne vertoont. De ideale antenne voor bv. 240 meter golflengte zou 150 meter lang moeten zijn (5/8 v d golflengte)
Al eerder gaf ik aan dat een buisje met max. anode dissipatie van 2 Watt al in staat hoort te zijn om 10 watt netto je antenne in te sturen. Wat je dan met een PL 36 denkt te bereiken wìl ik niet eens weten
Nico
Laatst bewerkt 19 jun 2012 18:50 door Ouwe Schipper.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
19 jun 2012 16:13 #18513
door soundman2
Ik wil niet negatief overkomen, alleen als ik jou was, zou ik niet zonder remmen de snelweg opgaan, bij wijze van spreken.
Soundman2
Beantwoord door soundman2 in topic Re: Wijziging ontwerp MG modulator "Tweamz"
Als het niet de modulatie is.dan is het de draaggolf. De tijdbasis van de scope staat dan te laag om überhaupt te kunnen zien of er modulatie is, laat staan de modulatiediepte. Als je termen gebruikt, met foto's ter verduidelijking, zou je toch moeten weten waarover het gaat, dat is hier zeker niet het geval.klaas schreef : He, wat negatief nou weer...
Ik heb er lol in. Ik ga m zelden tot nooit gebruiken hoor.
En ik meldde al, dat de modulatie niet te zien is op het scopebeeld. Beter lezen...
Groet, Klaas.
Ik wil niet negatief overkomen, alleen als ik jou was, zou ik niet zonder remmen de snelweg opgaan, bij wijze van spreken.
Soundman2
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
19 jun 2012 12:37 - 19 jun 2012 12:45 #18509
door Laurens
.
Beantwoord door Laurens in topic Re: Wijziging ontwerp MG modulator "Tweamz"
25v HF spanning, bij welke belastingsimpedantie is dat?
Overigens moet je met een EL84 al zo'n 8w HF vermogen kunnen halen. Ik ben geen briljante elektronicus, maar ik denk dat er iets grondig mis is met de schakeling als je met een EL84 (een PL84 is ongeveer een EL86, ik weet 't) niet voldoende bereik hebt. Zelfs een EF80 zou voldoende vermogen moeten leveren om met een correct ontworpen compacte antenne nog een paar honderd meter afstand te overbruggen.
8w is tevens voldoende om de 402 spoel in rook op te doen gaan.
Ik zie nog 'n eigenaardigheid: de volle anodestroom van de PL36 loopt door de 402 spoel. Bij -1v op het stuurrooster en 200v op de anode zou de PL36 650mA moeten trekken volgens de grafiek in de datasheet. De roosterspanning kan volgens mij niet kloppen gezien de 10k weerstand in de kathode. Meet dat nog 'ns na, met een meter met hoge ingangsweerstand.
Tevens is een 402 spoel een ontvangstspoeltje. Als je daar meer dan een paar mA door stuurt gaat 't kerntje waarschijnlijk in verzadiging, of 't spoeltje brandt door.
Verzadiging betekent vervorming en verlies van vermogen...
Verder is het verstandig om alle hoge tonen boven de 8khz af te kappen. Geen radio die die nog weergeeft. De meeste radio's stoppen er mee rond 5 a 6khz, sommige luxe toestellen (en heel goedkope) kunnen breedbandiger ontvangen.
Dit brengt als voordeel met zich mee dat je meer vermogen in dat kleine stukje audio kan stoppen.
Overigens moet je met een EL84 al zo'n 8w HF vermogen kunnen halen. Ik ben geen briljante elektronicus, maar ik denk dat er iets grondig mis is met de schakeling als je met een EL84 (een PL84 is ongeveer een EL86, ik weet 't) niet voldoende bereik hebt. Zelfs een EF80 zou voldoende vermogen moeten leveren om met een correct ontworpen compacte antenne nog een paar honderd meter afstand te overbruggen.
8w is tevens voldoende om de 402 spoel in rook op te doen gaan.
Ik zie nog 'n eigenaardigheid: de volle anodestroom van de PL36 loopt door de 402 spoel. Bij -1v op het stuurrooster en 200v op de anode zou de PL36 650mA moeten trekken volgens de grafiek in de datasheet. De roosterspanning kan volgens mij niet kloppen gezien de 10k weerstand in de kathode. Meet dat nog 'ns na, met een meter met hoge ingangsweerstand.
Tevens is een 402 spoel een ontvangstspoeltje. Als je daar meer dan een paar mA door stuurt gaat 't kerntje waarschijnlijk in verzadiging, of 't spoeltje brandt door.
Verzadiging betekent vervorming en verlies van vermogen...
Verder is het verstandig om alle hoge tonen boven de 8khz af te kappen. Geen radio die die nog weergeeft. De meeste radio's stoppen er mee rond 5 a 6khz, sommige luxe toestellen (en heel goedkope) kunnen breedbandiger ontvangen.
Dit brengt als voordeel met zich mee dat je meer vermogen in dat kleine stukje audio kan stoppen.
.
Laatst bewerkt 19 jun 2012 12:45 door Laurens.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Ouwe Schipper
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
19 jun 2012 12:06 - 19 jun 2012 12:07 #18508
door maarten
Beantwoord door maarten in topic Re: Wijziging ontwerp MG modulator "Tweamz"
Hoi Klaas,
Wat wel te zien is op het scopebeeld is een zekere harmonische vervorming. Je hebt een mooie zender toch in elk geval voor het oog, maar wil je hem echt mooi maken dan haal je die vervorming er ook nog eventjes uit (had ik hem gebouwd dan zou dat in elk geval wel de sport zijn, maar ik acht me daartoe nog niet in staat). Ik geef Henk wel gelijk dat zo'n apparaat het verdient om ook technisch zo mooi mogelijk te zijn.
Vraagje over het schema: Wat doen die weerstanden bij de schakelaars S2 en S3?
Wat wel te zien is op het scopebeeld is een zekere harmonische vervorming. Je hebt een mooie zender toch in elk geval voor het oog, maar wil je hem echt mooi maken dan haal je die vervorming er ook nog eventjes uit (had ik hem gebouwd dan zou dat in elk geval wel de sport zijn, maar ik acht me daartoe nog niet in staat). Ik geef Henk wel gelijk dat zo'n apparaat het verdient om ook technisch zo mooi mogelijk te zijn.
Vraagje over het schema: Wat doen die weerstanden bij de schakelaars S2 en S3?
Laatst bewerkt 19 jun 2012 12:07 door maarten.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
19 jun 2012 10:50 #18505
door klaas
Beantwoord door klaas in topic Re: Wijziging ontwerp MG modulator "Tweamz"
He, wat negatief nou weer...
Ik heb er lol in. Ik ga m zelden tot nooit gebruiken hoor.
En ik meldde al, dat de modulatie niet te zien is op het scopebeeld. Beter lezen...
Groet, Klaas.
Ik heb er lol in. Ik ga m zelden tot nooit gebruiken hoor.
En ik meldde al, dat de modulatie niet te zien is op het scopebeeld. Beter lezen...
Groet, Klaas.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.