Vroeger leerde je nog wat op school ...

Er zijn ook veel voordelen aan bvb maschienes bvb draai banken en anderen
metaal bewerkenden maschienens die zijn nu computter gestuurt .
Dus men moet goed progrmeren kunnen , Het voordeel is ook men hoeft
Er niet meer naar om te kijken , En een voordeel is vroegen werd
Er nog wel eens een duur werkstuk fouten gemaakt waar een ander vakman
met dat zelfde werkstuk verder moest ,Maar helaas ging het dan dan in de schroot hoop
Met gevolg allen werk uren weg ,Kijk dan is computter gestuurt is perfeckt .
Computters werken nauwkeuriger dan de mens Mits deze is goed geprogrameert is,
En dat is ook weer mensen Werk Huub

De belangrijkste samenvatting is wel, dat het ieders bezig houd. Onze buizenradio is een hobby, al of niet onderbouwd met kennis uit de opleiding of uit ervaring. de eerste radiomonteurs waren ook fietsenmakers die het er bij deden.

Het zal wel goed komen met de jeugd, dat is altijd al zo geweest. techniek ontwikkeld zich en ik denk niet dat er nog techneuten rond lopen die een DAB tuner zouden kunnen ontwerpen of zelfs maar bedenken met buizen techniek, idem voor de PC.

De opleidingen zijn anders, de techniek is anders, de studenten van nu zijn ongeveer gelijk. Overigens zijn er zat hoog opgeleide wetenschappers die geen stekker kunnen monteren. Iedereen heeft dus wel ergens gelijk.

Bijzonder Jeroen die de spijker op de kop slaat. Willen we als techneuten mee kunnen blijven doen zullen we ons moeten specialiseren in toepassing van de huidge methoden en technieken. Ik heb dat kunnen vinden in domotica toepassingen in de zorgsector. Oude toepassingen en methodes met de modernste middelen uitgevoerd. Niet in schakelingen denken maar softwarematig oplossen met de PC. Storingen en wijzigingen lossen we op via een Internet verbinding en loggen even in op de installatie.

Oja, een band plakken kan ik ook nog, stucadoren wordt niks, politoeren begin ik niet aan en een mobylette en een puch hebben geen geheimen voor me.

Beste forumlezers,

Ach, of het vroeger nu allemaal zoveel beter was... hoe langer het "vroeger" geleden is, hoe meer het geromantiseerd wordt. Veel reacties op Han zijn topicstart bevestigen dat volgens mij. Geloof mij dat het allemaal best meevalt.
De tijden zijn veranderd en je kunt een huidige opleiding op het niveau van hbo en universiteit niet meer vergelijken met die van een generatie geleden.

Sommige reacties in deze draad doen vermoeden dat "de jeugd van tegenwoordig" alleen maar bezig is met hun iPhone en ongeïnteresseerd zijn in verder studeren. Wat een vooroordelen zeg... Zulke mensen waren er vroeger ook.

Maar het merendeel van de jeugd die de kans krijgt om te kunnen studeren weet ook wel dat je zonder een goede opleiding tegenwoordig niet veel bereikt in de moderne maatschappij. Ook de technische opleidingen zijn er tegenwoordig op gericht om jonge mensen goed te laten functioneren in een maatschappij waar we de beschikking hebben over geavanceerde meetapparatuur. Apparatuur die heel veel onnodig denk- en rekenwerk voor je overneemt. De techniek van tegenwoordig is zo gecompliceerd dat je er met de denk- en opleidingswijze van vroeger vaak niet meer uit komt.

Conclusie op mijn vakgebiedje....in dit geval autotechniek is:
Een lastige storing aan een moderne automobiel oplossen is met de klassicale kennis van vroeger met een schoolbord vol wiskundige formules en hersenkrakers gewoon onmogelijk. Daar heb je moderne storing-uitleesapparatuur voor nodig. Datzelfde zal voor moderne audio-elektronica ook wel zo zijn.
Dus, mensen 5 jaar lang lastig vallen met alleen maar theorie die je in de praktijk nooit zult gebruiken is gewoon verspilling van nuttige energie. Door die theorie leer natuurlijk wel logisch denken, dat is het enige, maar wat heb je er tegenwoordig aan. De tijden zijn veranderd ......

Ik zou het wel eens interessant vinden wanneer een hbo student hierover zijn of haar mening geeft, of iemand die bezig is aan een opleiding op HTS-niveau....

Het wordt wel off topic maar toch wel eens goed om eens over van gedachte te wisselen.

groeten, Hans

Men is niet verplicht om bepaalde dingen te leren zoals het repareren van elektriciteit in huis. Het is een achterhaalde norm in het huishouden. Een conservatieve huishoudnorm net als de meisjes in de jaren vijftig die nog naar de huishoudschool gingen.
Er zijn genoeg oudere mensen die het ook niet kunnen trouwens.
Daarentegen hebben ze vast andere kwaliteiten die de ander die dat wel kunnen niet hebben.
Daarnaast moet men het kunnen van de jeugd met de computer niet onderschatten, waarvan het leerproces al met hun mobiele telefoon (tegenwoordig een smartphone, al een hele computer) begint.
Met die dingen zijn ze opgegroeid en kunnen er veel beter mee overweg dan wij ouderen.
Het is gewoon een verlengstuk van ze.
Voor mijn werk heb ik het computerprogramma ook gewoon op latere leeftijd moeten leren, maar dat ding zal nooit een verlengstuk van me worden. Op het werk kan ik het alleen 'maar'
van mijn ervaringen hebben (niet te onderschatten en geldt voor vele ouderen), maar zeker niet van het werken achter de computer. Dat is heel wat anders dan een beetje simpel klooien achter de pc thuis. Dan heb je ook met de werkdruk en de kwaliteit van het digitale eindproduct te maken. De know-how die je vroeger 100 procent gebruikte om je vak goed uit te oefenen, moet nu aangevuld worden met de uitgebreide know-how van de hulpmiddelen (computer en zijn programma's) om er mee om te kunnen gaan. Ontbreekt het laatste enigszins, dan kan je het eerste ook wel vergeten voor een positief resultaat tijdens een sollicitatie.
Ik heb 25 jaar met de hand getekend en daar hoef ik echt niet meer mee aan te komen, hoe
geweldig mijn praktijkervaringen ook kunnen zijn. Ik kan nooit opboksen tegen de snelheid
en de vanzelfsprekendheid van de jongere collega's die de computer bij hun opleiding met de
paplepel is ingegoten.
Ze mogen dan geen elektriciteit in huis kunnen repareren, ze zijn van nature zeer bedreven
met de computer, waar geen enkele oudere tegenop kan. Dat ze "alleen maar met hun computertje om kunnen gaan" is echt denigrerend en getuigd alleen maar van weinig respect voor de jongeren die toch in hun ontwikkelingen de handelingen verrichten waarvan ze in de toekomst afhankelijk zullen zijn. Dat kinderen "alleen maar met computerspelletjes bezig zijn" is naar de huidige moderne werled juist de bedoeling: spelenderwijs zich voorbereiden op HUN toekomst. Een toekomst die ouderen nooit zullen begrijpen. Een natuurlijk proces.
En voor de meeste jongeren is de computer toch hun toekomst, terwijl die voor de ouderen alleen maar hoofdzakelijk een speeltje kan zijn.





Noot:
We moeten trouwens niet vergeten dat kringloopwinkels o.a. bedoeld zijn "om sociale activering en leerwerktrajecten te geven aan diegenen die om fysieke, psychische, en/of sociaaleconomische redenen de aansluiting met de reguliere arbeidsmarkt missen".
Je kan dan ook niet verwachten dat de jongeren die daar komen werken de maximale interesse hebben om daar überhaupt te werken. Ondanks dat de ervaren staf die daar permanent werkt hun best doen die jongeren iets bij te brengen. Als ik de kringloopwinkels van Haarlem trouwens binnenloop vindt ik dat de staf het bijzonder laat afweten om die jongeren de nodige ervaringen bij te leren om een dergelijke winkel fatsoenlijk te runnen.
Wat een bende in die winkels. En wat een troep. Het aanbod moet inderdaad echt minimaal zijn momenteel als je ook kapotte en incomplete objecten in de winkel plaatst.
En als ze dan ook nog te beroerd zijn om de platen naar categorie in te delen....

@ René R

Wat mij eigenlijk opvalt is toch wel een beetje de houding van de jongelui
Dat men radio nix vind oké maar wel een steker aan een lamp monteerd
wel belangrijk of gooi je de schemerlamp weg
kijk met mobieltjes spelen leer je niks maar wel belangrijk met de opvoeding een fietsband plakken
en wat andere dingen maar ja
aan jeugd zal men niet gauw wennen met hun bedoeningen
Groet René Daemen

(reactie slaat op het einde van de vorige pagina, na Lee en Ouwe Schipper)

Ten eerste constateer ik dat het een naar mijn idee misverstand is dat er vroeger niet bepaalde dingen beter geregeld waren, want dat waren ze wèl voor zover ik kan nagaan (en je kan mij bezwaarlijk een reactionaire ouwe zak noemen, lijkt me, dus daar zal het niet aan liggen). Het tegenargument dat de nostalgie snel over is als je luxe moet inleveren, klopt natuurlijk wel maar dan uitsluitend voor de dingen die vroeger minder goed geregeld waren.

Aan de andere kant constateer ik dat er ook nog best goed onderwijs werd en wordt gegeven (ik heb het zelf genoten en dat was in de jaren '90), alleen is de spreiding in de kwaliteit tegenwoordig waarschijnlijk veel groter en liggen de mediaan en/of het gemiddelde misschien wel lager.