Metingen aan de AG9006

Hallo.

Ik vind dat we niet moeten overdrijven hoor.
Wellicht was mijn verhaal dramatischer dan het werkelijk is.
Peter meldde al dat belangrijk is dat de kast GESLOTEN is.
Ik neem aan dat Bjorn zijn resultaten bij een geopende kast constateert.
Daarnaast heeft hij nu een provisorische set luidsprekers op
de versterker aangesloten, bij mij was de bekende originele
set aangesloten. Dat lijkt me behoorlijk belangrijk. Bjorn moet die nog maken.
De brom (meer een zoemertje) is echt alleen aanwezig als je zeer
goed gaat luisteren (bij de versterker in ruststand, ONGEACHT de stand
van de volume-potmeter). De meeste luisteraars viel het zoemertje niet eens op.
Hij komt alleen uit de Midden/hogetonen luidsprekers en NIET uit de
basluidspreker, dus is het zeker geen brom.
Het is een compacte geïntegreerde versterker zoals ik Bjorn al uitlegde.
Alle componenten zitten dus tamelijk dicht bij elkaar. Buizen zijn in orde en
de eindbuizen zeker nieuw door mij er in gezet, een jaar geleden.
Daarnaast één van de eerste versterkers die Philips ontwikkelde (in OTL, de AG9000
was als laag-ohmige versterker enkele jaren eerder en werd uit de handel genomen
toen de AG9006 op de markt kwam met zijn OTL Circlotron techniek).
Zoals Peter opmerkte heeft zijn uitstekend gereviseerde eigen exemplaar
hetzelfde, ondanks enige constructieverschillen zoals de cellen (bij hem de originelen).
Beide versterkers hebben we uitgetest toen hij die van hem eens een keer
mee nam naar mijn huis en we beide naast elkaar konden uitproberen.
Met heel veel respect voor iedereen aanwezig in de discussie vind ik persoonlijk
dat Bjorn voor informatie over zijn versterker contact moet opnemen met de
deskundige die deze versterker op professionele wijze heeft gereviseerd en
dat is Peter. Die weet precies van de hoed en de rand van deze versterker.
Ik vind het niet erg handig van Bjorn om het (zonder de juiste luidsprekerset)
nu 'in de groep te gaan gooien', nogmaals met alle respect voor hem en de andere
aanwezigen in deze discussie. :smilythumb:
Ongetwijfeld interessant, maar te prematuur.
Ik heb Bjorn de versterker verkocht met de zekerheid dat zijn conditie voor
een dergelijke versterker maximaal is. Daar sta ik nog steeds volledig achter,
de deskundigheid van Peter kennende. Nu begint het er op te lijken dat deze
versterker het één en ander mankeert. Dat is niet zo.
Ik ben er van overtuigd dat dit minimale zoemertje, bij de juiste luidpsrekers,
een karaktereigenschap van het type apparaat is.

Ik adviseer Bjorn NIETS te doen en te wachten tot zijn luidsprekerset
gereed is en dan de weergave eens aan te horen in hoeverre het zoemertje nog
aanwezig is. De resultaten van de 1600 ohm satellieten en de aanpassing in de
scheidingsfilter waren precies hetzelfde als later de juiste 1200ohm satellieten
waarbij de aanpassing in de filter was verwijderd.
Ik heb 1,5 jaar met plezier naar deze versterker geluisterd, me dunkt lijkt me.
Ik hoorde de zoemer alleen maar als het absoluut stil was in de kamer.
Als de vogeltjes fluiten in de tuin hoor je hem al niet meer.
De AG9004/9007-I is volkomen stil en dat lijkt me in vergelijking nogal logisch,
gezien de gescheiden voor- en eindversterker en de veel betere constructie.
Daar was toentertijd het prijsverschil uiteraard ook naar.
We hebben het wel over de allereerste hifi sets van Philips hoor, uit midden
jaren vijftig. En daarom juist zo uniek.

Groet
René (R)

Foto's van deze AG9006 zijn ook te zien op de HiQGN/HiFiGN site.

Bjorn,

Wat is er voor een speaker comb. op aangesloten?

Ik meen dat ik ergens gelezen had dat je een trafo van 500 ohm tijdelijk gebruikt.

Meet de boel nog eens na met een weerstand van 1200 ohm als belasting.

groet Ton

Ton,

Als deze fout ge-elimeneert is, weten we zeker daar niet meer te hoeven zoeken. Ik heb een soortgelijk gevalletje in het verleden aan de hand gehad.

Greoten,
Paul

Hallo

Het is een 100Hz brom.
Deze is aanwezig , dus meetbaar , als de eindbuizen in het toestel zitten.
Als ze er uit zijn is er geen sprake van brom (gemeten aan de voedingselco's en de anode aansluitingen van de eindbuizen)
Op beide anode's van de eindbuizen is een 100Hz brom aanwezig van 5V tt , en deze is in fase.
Op de kathodes is deze 100hz brom bij de ene versterkt aanwezig en bij de ander in verhouding nagenoeg niet.
Op de uitgang van het toestel is een 100Hz brom aanwezig van 5Vtt.



Gr Bjorn

Paul

Wat zou er mis kunnen zijn met een brugschakeling van 4x diode ten opzichte van een seleencel?

Overigings is 5Vtt niet zoveel op een voedingspanning van 300v

Voor Bjorn trek B3 er even er uit,controleer dan of brom er nog is.

Verder is het een 100Hz of 50Hz brom?

Groet Ton

De desbetreffende versterker is in het verleden door mij gereviseerd.
Er was nogal aan gesleuteld:
De originele brugcellen waren op zeer knullige wijze (met kroonstenen) door 4 diodes.
De aansluitingen van de elco's waren op een kroonsteen naar buiten gevoerd.
Er was aan de voorkant een extra potmeter en schakelaar gemonteerd (vandaar die twee dopjes aan de voorkant).

Alles is zoveel mogelijk weer origineel gemaakt alleen heb ik in de plaats van de brugcellen nieuwe diodes geplaatst op draadsteunen.
Probleem was ook de volumeregelaar, hier zat origineel een potmeter in met middenaftakking van 2 x 500 kOhm.
Deze werd vervangen door een zgn. balanspotmeter en zo geschakeld dat hij net zo werkt als de originele potmeter.

De brom die er (nog) inzit is een 50 Hz. brom. komt dus niet uit de voeding, want dan zou die brom 100 Hz. zijn.

De bromspanning die je meet direct op de elco's is voor de eindtrap niet hinderlijk, immers de stromen lopen tegengesteld door de kathode weerstanden en heffen elkaar op, mits de eindbuizen even veel stroom trekken.

Ik denk eerder dat de brom opgepikt wordt door de allereerste versterktrap na de volumeregelaar.
Het maakt zeer veel uit of de bodemplaat dicht is, met de bodemplaat er af is het bromniveau veel hoger.

Wordt de brom inderdaad opgepikt zoals ik eerder aangaf, dan helpt misschien een bus over de EF86 na de volumeregelaar.
Ook afschermen van de roosterleiding kan helpen.

Overigens nheb ik zelf ook een 9006 die een kleine brom heeft, ook na revisie.

Misschien kan Bjorn met dit verhaal zijn voordeel doen.

Groeten,
Peter