- Berichten: 1710
Radio's van 1950 tot 1970
lastige verschillen zelfde type philips B5X43A/00/16/22
19 jul 2015 22:14 - 19 jul 2015 23:03 #53661
door maarten
Beantwoord door maarten in topic lastige verschillen zelfde type philips B5X43A/00/16/22
Leuk dat je er zo intensief mee bezig bent
:thumbsup:
Toch een paar kleinigheidjes, niet om je terecht te wijzen maar omdat heel veel mensen daar niet zo nauwkeurig in zijn (inclusief soms ikzelf, tot mijn schaamte)...
Dat er kruisjes op de schaal staan, betekent niet dat hij uit Zwitserland komt, maar dat hij voor Zwitserland bestemd was (subtiel verschil), wat inderdaad door uitvoeringsnummer /16 wordt aangegeven. Je kunt waarschijnlijk wel zien of het toestel ook ooit daadwerkelijk in Zwitserland verkocht is, dan zitten er zegels/stickers van de Zwitserse PTT en/of Dienst kijk & luistergelden op de achterwand (ik meen onder andere een lichtblauwe sticker met een Zwitsers kruis). Vergelijk bijvoorbeeld de GIRA-sticker die altijd op toestellen zat die in België verkocht zijn.
Een heel kort overzichtje Philips determineren voor beginners (behoudens uitzonderingen van toepassing op modeljaren 1956-1965) is misschien op zijn plaats:
- Het basistypenummer (B8X52A) bevat de volgende informatie:
B = radio
8 = luxeklasse (van 0 simpel tot 9 topmodel)
X = toestel is door de commerciële organisatie van Nederland in het modelgamma gevoerd (zegt dus niets over herkomst of bestemming!)
5 = modeljaar 1965 (productie kan later begonnen zijn of meerdere jaren hebben doorgelopen)
2 = 2e toestel uit het modellengamma dat aan die beschrijving voldoet, soms werd bijvoorbeeld de 5 gebruikt voor tropenradio
A = wisselstroomtoestel, doorgaans uitgerust met buizen
- het uitvoeringsnummer of bestemmingsnummer (versienummer zo je wilt), in principe voorafgegaan door een / maar als erfenis uit oudere tijden soms door - of zonder scheidingsteken. Dit kan een kastuitvoering aangeven (later is er daarvoor een letter achtergekomen), een grote technische of logistieke wijzinging die niet groot genoeg was voor een nieuw typenummer of een bestemming (geografisch en/of submerk). Tot ongeveer 1980 gold het oude systeem dat al in de jaren '30 begonnen is. Ergens rond 1980 heeft Philips er stevig in gesnoeid. Voor toestellen uit deze tijdsperiode geldt meestal:
* nummers onder 10 vermoedelijk alleen kleine wijzigingen en kastuitvoeringen
* 15 = UK
* 16 = Zwitserland
* 19 = Zweden
* 22 = Duitsland
* 29 = Frankrijk
* 30 = Oostenrijk
* 35 = Portugal
* 38 = Italië
Vaak werd er bij een grote wijziging een rond getal zoals 40 of 50 bij opgeteld.
- Het serienummer werd voorafgegaan door 1 of 2 letters. Deze letters geven de fabriek, productiecentrum, logistieke afdeling aan waar de laatste productiehandeling verricht is. Ook wel fabrieksletters of origin letters geheten. Een cijfer vóór deze letters (bijvoorbeeld 1A of 4WA) geeft aan dat het om uitbesteed werk of ingekochte artikelen ging, bijvoorbeeld dat Philips een partij radiochassis aan een meubelfabriek leverde en ze dan in een meubel ingebouwd weer terugkreeg, of dat het om een in zijn geheel elders gefabriceerd toestel ging.
* A = omgeving Eindhoven
* PL = Leuven
* WA = Wetzlar
* WD = Wenen
Voor een langere lijst die bijgehouden wordt zie www.circuitsonline.net/forum/view/114212/1/
- Op het chassis zit doorgaans een stickertje waar je naast de fabrieksletters ook nog een tweecijferig revisienummer, de middenfrequentie en de productieweek tegenkomt. Op een tweede stickertje staat bovendien nog het basistypenummer en serienummer van het chassis. Niet altijd aanwezig, soms ook goed verborgen, soms gecombineerd met eerstgenoemd stickertje.
Dit zijn volgens mij de meestvoorkomende. Aarzel niet om informatie te vragen of aan de hand van een foto verdere uitleg te vragen. Ook over andere opschriften en stickers op onderdelen.
Toch een paar kleinigheidjes, niet om je terecht te wijzen maar omdat heel veel mensen daar niet zo nauwkeurig in zijn (inclusief soms ikzelf, tot mijn schaamte)...
Dat er kruisjes op de schaal staan, betekent niet dat hij uit Zwitserland komt, maar dat hij voor Zwitserland bestemd was (subtiel verschil), wat inderdaad door uitvoeringsnummer /16 wordt aangegeven. Je kunt waarschijnlijk wel zien of het toestel ook ooit daadwerkelijk in Zwitserland verkocht is, dan zitten er zegels/stickers van de Zwitserse PTT en/of Dienst kijk & luistergelden op de achterwand (ik meen onder andere een lichtblauwe sticker met een Zwitsers kruis). Vergelijk bijvoorbeeld de GIRA-sticker die altijd op toestellen zat die in België verkocht zijn.
Een heel kort overzichtje Philips determineren voor beginners (behoudens uitzonderingen van toepassing op modeljaren 1956-1965) is misschien op zijn plaats:
- Het basistypenummer (B8X52A) bevat de volgende informatie:
B = radio
8 = luxeklasse (van 0 simpel tot 9 topmodel)
X = toestel is door de commerciële organisatie van Nederland in het modelgamma gevoerd (zegt dus niets over herkomst of bestemming!)
5 = modeljaar 1965 (productie kan later begonnen zijn of meerdere jaren hebben doorgelopen)
2 = 2e toestel uit het modellengamma dat aan die beschrijving voldoet, soms werd bijvoorbeeld de 5 gebruikt voor tropenradio
A = wisselstroomtoestel, doorgaans uitgerust met buizen
- het uitvoeringsnummer of bestemmingsnummer (versienummer zo je wilt), in principe voorafgegaan door een / maar als erfenis uit oudere tijden soms door - of zonder scheidingsteken. Dit kan een kastuitvoering aangeven (later is er daarvoor een letter achtergekomen), een grote technische of logistieke wijzinging die niet groot genoeg was voor een nieuw typenummer of een bestemming (geografisch en/of submerk). Tot ongeveer 1980 gold het oude systeem dat al in de jaren '30 begonnen is. Ergens rond 1980 heeft Philips er stevig in gesnoeid. Voor toestellen uit deze tijdsperiode geldt meestal:
* nummers onder 10 vermoedelijk alleen kleine wijzigingen en kastuitvoeringen
* 15 = UK
* 16 = Zwitserland
* 19 = Zweden
* 22 = Duitsland
* 29 = Frankrijk
* 30 = Oostenrijk
* 35 = Portugal
* 38 = Italië
Vaak werd er bij een grote wijziging een rond getal zoals 40 of 50 bij opgeteld.
- Het serienummer werd voorafgegaan door 1 of 2 letters. Deze letters geven de fabriek, productiecentrum, logistieke afdeling aan waar de laatste productiehandeling verricht is. Ook wel fabrieksletters of origin letters geheten. Een cijfer vóór deze letters (bijvoorbeeld 1A of 4WA) geeft aan dat het om uitbesteed werk of ingekochte artikelen ging, bijvoorbeeld dat Philips een partij radiochassis aan een meubelfabriek leverde en ze dan in een meubel ingebouwd weer terugkreeg, of dat het om een in zijn geheel elders gefabriceerd toestel ging.
* A = omgeving Eindhoven
* PL = Leuven
* WA = Wetzlar
* WD = Wenen
Voor een langere lijst die bijgehouden wordt zie www.circuitsonline.net/forum/view/114212/1/
- Op het chassis zit doorgaans een stickertje waar je naast de fabrieksletters ook nog een tweecijferig revisienummer, de middenfrequentie en de productieweek tegenkomt. Op een tweede stickertje staat bovendien nog het basistypenummer en serienummer van het chassis. Niet altijd aanwezig, soms ook goed verborgen, soms gecombineerd met eerstgenoemd stickertje.
Dit zijn volgens mij de meestvoorkomende. Aarzel niet om informatie te vragen of aan de hand van een foto verdere uitleg te vragen. Ook over andere opschriften en stickers op onderdelen.
Laatst bewerkt 19 jul 2015 23:03 door maarten.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- aan-pierre
- [aan-pierre]
-
Onderwerp Auteur
- Offline
Minder
Meer
- Berichten: 834
19 jul 2015 18:35 #53657
door aan-pierre
Beantwoord door aan-pierre in topic lastige verschillen zelfde type philips B5X43A/00/16/22
Heren ( hoop dat dit bericht los komt te staan)
Heel erg bedankt voor al die nakomrs vanmiddag . moet het even verwerken en moet nog naar de kerk hollen. (Diensten met Belangstellenden op de Begijnhof....schatten van christenen , goede organisten en voor mij als ketters buitenbeentje heel lief)
Iedereen bedankt, ga morgen er op in per individu.
alvast dit aan Bert Kn : Hoe kan je eerlijke mensen herkennen als je alleen eerlijke mensen zou hebben!?
Met het stereoindicatie lampje net zo . AHUM???? Ja.....als je alleen stereo uitzenders hoort op de interne antenne ....hoe kan je dan de uitzondering op de regel zien. Vandaar dat ik me gek zar te ladderen op ."En nu zal het lampje ook eens uit moeten , ALS dit de indicator is "...Ik had eerder gelezen......... ( O jongens ik moet nou echt eens de bronnen gaan noteren voor hier ....leermoment)..., dat rechter lamp grof afstemmen was en linker lamp fijn afstemmen ....ja dán verwacht je nog een apart stereo lampje dat zich bekend maakt met aan en uit ....rood of uit .
Inmiddels heb ik op een andere radio 1 !!! mono zender ontdekt , maar op 107 ongeveer. mijn 52a schaal gaat tot 103,5 .
Er staan rodekruis tekens bij AM plaatsen , dus komt hij uit Zwitserland . zie op andere schalen geen MONTE SENERI en SOTTENS staan.
ok hollen en spurten vooe de orgel intro om 19 uur.
wens u allen een genoegelijke avond......zijn er Hilv 4 discutabel luister heren/dames bij hier ?
En O ja ....aub antwoord wat dat VRAAGTEKEN naast mijn topic betekend? Deed de Admin dat? en waarom?
P.S. morgen worden alle radios opgehaald voor de verjongings klieniek bij een radio spevialist....spannend!!!!! hoe kán ik nou slapen vannacht.!!!!
Ok Bert.....ik kan slapen vannacht ( tot 4 uur zitten zoeken op inf o versienummers (16)
Heel erg bedankt voor al die nakomrs vanmiddag . moet het even verwerken en moet nog naar de kerk hollen. (Diensten met Belangstellenden op de Begijnhof....schatten van christenen , goede organisten en voor mij als ketters buitenbeentje heel lief)
Iedereen bedankt, ga morgen er op in per individu.
alvast dit aan Bert Kn : Hoe kan je eerlijke mensen herkennen als je alleen eerlijke mensen zou hebben!?
Met het stereoindicatie lampje net zo . AHUM???? Ja.....als je alleen stereo uitzenders hoort op de interne antenne ....hoe kan je dan de uitzondering op de regel zien. Vandaar dat ik me gek zar te ladderen op ."En nu zal het lampje ook eens uit moeten , ALS dit de indicator is "...Ik had eerder gelezen......... ( O jongens ik moet nou echt eens de bronnen gaan noteren voor hier ....leermoment)..., dat rechter lamp grof afstemmen was en linker lamp fijn afstemmen ....ja dán verwacht je nog een apart stereo lampje dat zich bekend maakt met aan en uit ....rood of uit .
Inmiddels heb ik op een andere radio 1 !!! mono zender ontdekt , maar op 107 ongeveer. mijn 52a schaal gaat tot 103,5 .
Er staan rodekruis tekens bij AM plaatsen , dus komt hij uit Zwitserland . zie op andere schalen geen MONTE SENERI en SOTTENS staan.
ok hollen en spurten vooe de orgel intro om 19 uur.
wens u allen een genoegelijke avond......zijn er Hilv 4 discutabel luister heren/dames bij hier ?
En O ja ....aub antwoord wat dat VRAAGTEKEN naast mijn topic betekend? Deed de Admin dat? en waarom?
P.S. morgen worden alle radios opgehaald voor de verjongings klieniek bij een radio spevialist....spannend!!!!! hoe kán ik nou slapen vannacht.!!!!
Ok Bert.....ik kan slapen vannacht ( tot 4 uur zitten zoeken op inf o versienummers (16)
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
19 jul 2015 18:08 #53655
door Cees
Beantwoord door Cees in topic lastige verschillen zelfde type philips B5X43A/00/16/22
De betere tuners, hebben naar verhouding wel een betere antenne nodig dan een oude radio,
want anders geven ze onbarmhartig echt alle storingen weer, die binnen komen.
De Sansui TUX1 tuner, een echt liefhebbers ding, bakt er niks goeds van op b.v de analoge kabel.
En een simpele antenne geeft ook een signaal af waar die tuner niks mee kan. Maar....
Aangesloten op een echt goede antenne installatie, die een storing vrij signaal af geeft is het
geluid...Kan niet beter! Vallen alle oude radio's bij in het niet.
Maar wie mag of kan er nog op een huurhuis in Amsterdam nog een hoge antenne installatie,
laten installeren? Bovendien tegenwoordig; arbo regels i.v.m de hoogte waarop gewerkt
moet worden.
Ook gaan de zenders op de MG eruit en daarna ook op de FM...
Dus? Zijn we aangewezen op Digitale radio, via interactieve tuner, DAB+, of internet radio tuner.
Oude radio's is hobby, meer niet.
Een goed klinkende SE of OTL buizen versterker bouwen is ook wel leuk, of gewoon met
torren.
Maar of dat ook beter klinkt als kant en klare Hi End, daar zijn de verschillende meningen
over verdeeld.
Ook dat is dus leuk bezig zijn, met hobbyen aan oude techniek.
En echt duur hoeft dat ook niet te zijn. Mag een ieder zelf bepalen.
Al naar persoonlijk budget. Wel is het zo, dat die eigen gemaakte versterkers nog gebruikt
kunnen worden als de AM en FM zenders straks zwijgen.
Zelf ben ik niet zo weg van ECL en ELL buisjes in sommige radio's. Zijn gauw versleten of stuk.
Goedkope productie methode uit de jaren '60.
Gr Cees.
want anders geven ze onbarmhartig echt alle storingen weer, die binnen komen.
De Sansui TUX1 tuner, een echt liefhebbers ding, bakt er niks goeds van op b.v de analoge kabel.
En een simpele antenne geeft ook een signaal af waar die tuner niks mee kan. Maar....
Aangesloten op een echt goede antenne installatie, die een storing vrij signaal af geeft is het
geluid...Kan niet beter! Vallen alle oude radio's bij in het niet.
Maar wie mag of kan er nog op een huurhuis in Amsterdam nog een hoge antenne installatie,
laten installeren? Bovendien tegenwoordig; arbo regels i.v.m de hoogte waarop gewerkt
moet worden.
Ook gaan de zenders op de MG eruit en daarna ook op de FM...
Dus? Zijn we aangewezen op Digitale radio, via interactieve tuner, DAB+, of internet radio tuner.
Oude radio's is hobby, meer niet.
Een goed klinkende SE of OTL buizen versterker bouwen is ook wel leuk, of gewoon met
torren.
Maar of dat ook beter klinkt als kant en klare Hi End, daar zijn de verschillende meningen
over verdeeld.
Ook dat is dus leuk bezig zijn, met hobbyen aan oude techniek.
En echt duur hoeft dat ook niet te zijn. Mag een ieder zelf bepalen.
Al naar persoonlijk budget. Wel is het zo, dat die eigen gemaakte versterkers nog gebruikt
kunnen worden als de AM en FM zenders straks zwijgen.
Zelf ben ik niet zo weg van ECL en ELL buisjes in sommige radio's. Zijn gauw versleten of stuk.
Goedkope productie methode uit de jaren '60.
Gr Cees.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: aan-pierre
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
19 jul 2015 16:21 #53652
door maarten
Beantwoord door maarten in topic lastige verschillen zelfde type philips B5X43A/00/16/22
Dat van die inconsequente vormgeving komt me niet onlogisch voor. Immers is de B5X43A een product van de Nederlands/Belgische ontwikkelafdeling en de B8X52A van de Duitse. Dat is maar een klein voorbeeld. Juist omdat Philips zoveel afdelingen en fabrieken had die deels langselkaar heen werkten, en een productlijn van wat er welk jaar in welk land verkocht wordt daar ook uit samengesteld werd, was het kennelijk lastig om alles helemaal consequent te houden. Zelfs later bij een product als videorecorders lukte dat niet helemaal. Van ongeveer 1980 tot 2002 is het basisprincipe van de bediening van de door Philips ontwikkelde modellen vrijwel niet veranderd, maar zo nu en dan zat er een inkoopmodel van Panasonic, JVC of Sharp tussen waarbij het toch net even anders zat, en waarbij ook het uiterlijk bijvoorbeeld net niet helemaal consequent op de eigen producten was afgestemd.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: aan-pierre
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
19 jul 2015 15:49 #53649
door Bert Kn
Mvg.
Bert
Beantwoord door Bert Kn in topic lastige verschillen zelfde type philips B5X43A/00/16/22
Pierre,
Er zitten twee EM87 buizen in waarvan buis 6 de stereo indicator is.
Mooi toestel de B8X52A heb je er de bijbehorende luidsprekers bij?
Er zitten twee EM87 buizen in waarvan buis 6 de stereo indicator is.
Mooi toestel de B8X52A heb je er de bijbehorende luidsprekers bij?
Mvg.
Bert
De volgende gebruiker (s) zei dank u: aan-pierre
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- aan-pierre
- [aan-pierre]
-
Onderwerp Auteur
- Offline
Minder
Meer
- Berichten: 834
19 jul 2015 15:00 #53648
door aan-pierre
Beantwoord door aan-pierre in topic lastige verschillen zelfde type philips B5X43A/00/16/22
Beste HUUB,
Het spijt me als deze re van mijn niet exact onder jou bijdrage zou komen te staan. Ik ga mij deze week nog beter in deze site ergonomie verdiepen.
Huub, wat die borrelglaasjes betreft. Ik heb de tip met soda toch echt ergens uit deze site gehaald. Zie geen gevaar aangezien de soda niet in de buis kan trekken. En ik heb de buizen niet in de magnetron te drogen gelegd, wat een beginnersfout zou kunnen zijn. Schuurpapier , ja , dat las ik ook hier op het forum, maar leek me zo enorm tijdvretend en heel lastig en dan ben ik bang door het schuren een vacuum te veroorzaken. Ik denk echt wel na wat ik doe. Maar ik stel je zorg op prijs ...blijf me aub van tips voorzien. En laten we reeel zijn na mijn soda woede, bleek de radio opeens niet meer maar via 1 kanaal te spelen. Ben dus beloond door Meister Proper.
Alle 2 Philipsen ( de eigenlijke topic de 43A en deze 52 A zijn FM stereo. vind het wel raar dat de 52 geen stereo indicatie lampje heeft. Volgens de gebruiksaanwijzing die op het net inziebaar is ,heeft hij die wel degelijk!!! Maar verwijst niet naar een cijfer of letter op de tekening van het frontaanzicht. Misschien gaat het plekje waar FM staat op de schaal wel licht geven bij stereo en is dat nu stuk. Ach ja ....ik vind dit typisch Philips. Er zijn meer in MIJN ogen irritante design ongerijmdheden die ik later zal benoemen. Had Philips aparatuur zowiezo al 25 jaar in de ban gedaan vanwege irritatie met inkonsequent ervaren (erváren) vormgeving en zo.
Zo en nu thee met kaneelbiscuit, heren. Alle relatieproblemen met de 2 in genade aangenomen radios verneemt u in een andere bijdrage. O. O, dit eerste door mij geopende item blijkt een olievlek, maar wel gezellig hoor. Houdt me weg van .....tv kijken .
Pierre
Het spijt me als deze re van mijn niet exact onder jou bijdrage zou komen te staan. Ik ga mij deze week nog beter in deze site ergonomie verdiepen.
Huub, wat die borrelglaasjes betreft. Ik heb de tip met soda toch echt ergens uit deze site gehaald. Zie geen gevaar aangezien de soda niet in de buis kan trekken. En ik heb de buizen niet in de magnetron te drogen gelegd, wat een beginnersfout zou kunnen zijn. Schuurpapier , ja , dat las ik ook hier op het forum, maar leek me zo enorm tijdvretend en heel lastig en dan ben ik bang door het schuren een vacuum te veroorzaken. Ik denk echt wel na wat ik doe. Maar ik stel je zorg op prijs ...blijf me aub van tips voorzien. En laten we reeel zijn na mijn soda woede, bleek de radio opeens niet meer maar via 1 kanaal te spelen. Ben dus beloond door Meister Proper.
Alle 2 Philipsen ( de eigenlijke topic de 43A en deze 52 A zijn FM stereo. vind het wel raar dat de 52 geen stereo indicatie lampje heeft. Volgens de gebruiksaanwijzing die op het net inziebaar is ,heeft hij die wel degelijk!!! Maar verwijst niet naar een cijfer of letter op de tekening van het frontaanzicht. Misschien gaat het plekje waar FM staat op de schaal wel licht geven bij stereo en is dat nu stuk. Ach ja ....ik vind dit typisch Philips. Er zijn meer in MIJN ogen irritante design ongerijmdheden die ik later zal benoemen. Had Philips aparatuur zowiezo al 25 jaar in de ban gedaan vanwege irritatie met inkonsequent ervaren (erváren) vormgeving en zo.
Zo en nu thee met kaneelbiscuit, heren. Alle relatieproblemen met de 2 in genade aangenomen radios verneemt u in een andere bijdrage. O. O, dit eerste door mij geopende item blijkt een olievlek, maar wel gezellig hoor. Houdt me weg van .....tv kijken .
Pierre
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Henkie
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.