Jaren '50 HiFi versus Jaren '70 HiFi

Frans.

Als je onze site gaat bestuderen lees je alles over bijvoorbeeld OTL (=output transformer less).
www.grammofoon.com/HiQGN

Lees bijvoorbeeld de bijdragen
Philips radio's in de jaren vijftig, door Felix van Tol
en/of
Van bi-ampli radio's tot stereo plano's, door Piet blaas en Henk van den Broek.

Groet
René

Hi gentleman.

Met enige verbazing heb ik deze draad zojuist gelezen, omdat heel veel door elkaar gehaald wordt.
En hoewel ik er met plezier over mag schrijven is er toch ook al zoveel over geschreven.
Maar het is uiteraard ook zo dat Frans als nieuwkomer (met een account) al die vorige
discussies over dit onderwerp niet gelezen heeft. Heel begrijpelijk.
Echter, als je op dit forum de categorie hifi aantikt, staat deze hoofdzakelijk gevuld met de vintage hifi set. Dat geldt ook voor de aparte HiQ categorie.
Ik heb de vintage hifi set omdat het perfect aansluit op mijn platencollectie die voor 90 procent uit mono platen bestaat uit die jaren vijftig. Een hoofdreden om me met een dergelijke set bezig te houden, naast het vintage plezier van een dergelijke set.
Draai je veel stereo platen, dan moet je een dergelijke mono hifi set zeker NIET nemen, ondanks zijn ongekende (dit is voor velen letterlijk) weergave kwaliteit.
Maar het is zo anders dan een hifi set uit de jaren 70 (ik ken al die type aanduidingen niet en wellicht verduidelijkt een foto van een dergelijke set veel) dat ik een VERGELIJKING tamelijk misplaatst vind. Een vintage mono hifi set is totaal ANDERS dan een latere stereo set, ongeacht buizen of transistors of wat voor systeem dan ook.
Niet met elkaar vergelijken alstublieft. De weergave theorie van een mono set als die van mij is totaal anders dan de theorie achter een stereo set. De technische artikelen in de technische tijdschriften van Philips (te lezen via onze site) over hifi in de jaren vijftig hebben weinig van doen met de latere stereo hifi sets.
Alles is te lezen op onze HiQGN/HiFiGN site trouwens. Binnenkort zal ik een update plaatsen over mijn set, die nu sinds enkele maanden gewijzigd is van de AG9006 naar de AG9004/9007.

Het komt een beetje op de eerdere topic neer met de vraag wat beter is , mono of stereo.
Die vraag kan niet. Beide systemen zijn vooral anders.

Hi-Q is geen hifi set omdat het bovenal een buizen RADIO is. Philips erkende dat ook.
Het is een goede jaren vijftig radio, maar de ontvanger is niet anders dan een goede tafelmodel radio uit dezelfde tijd. Het enige verschil is het gebruik van losse luidsprekers.
Als je het hifi wilt noemen naar de huidige normen, dan komt de OTL versie er het dichts bij. Door de losse luidsprekers ontstaat een veel meer ruimtelijke weergave. Dat was de opzet ervan in de hoogtijdagen van de buizenradio's, waarbij hifi ook al om de hoek kwam kijken.
Hifi is een losse versterker (eventueel ook weer gescheiden zoals bij mij) met losse componenten, waardoor er meer aandacht besteedt werd/wordt aan die losse componenten, met andere, uitgekiende materialen. Vaak professionelere materialen en dat vertaalde zich dan ook in de totale prijs. Hifi klinkt echt totaal anders dan Hi-Q, waarbij ik de Hi-Q radio's niet wil benadelen, want ik heb er vele jaren plezier van gehad, stapsgewijs van alle types.
Hi-Q radio's waren niet goedkoop, maar hun prijs was min of meer de prijs waarmee je pas begon om een goede hifi set aan te schaffen, in de jaren vijftig. Onbetaalbaar dus voor vrijwel iedereen in die dagen. Met name de AG9004/9007 werd dan ook hoofdzakelijk professioneel gebruikt. Philips had het dan bijvoorbeeld over danszalen waarbij een dubbele set luidsprekers toegepast kon worden (en dan had je ook daadwerkelijk 60 watt). Philips zag de AG9006 veel meer als de woonkamer versterker. Een budget hifi set was nog de AG9009 met dezelfde luidsprekers als die bij de Hi-Q radio installaties. Maar die set was (compleet) ook al duurder dan een dergelijke Hi-Q installatie.

Wat opvalt is dat bezoekers bij mij die de vintage hifi set aanhoren, met het commentaar komen dat het vooral een MODERN geluid heeft, in tegenstelling tot het toch wat nostalgische geluid van de buizen radio's. Kortom, een vintage hifi set voldoet nog steeds aan de moderne hifi normen, voor zover die überhaupt bestaan (hebben). Een tuner aangesloten op mijn vintage hifi set klink totaal anders dan een (Hi-Q) buizenradio.
Maar omdat het mono is, heeft het ook een andere ervaring dan een latere stereo hifi set.
Allemaal anders ten opzichte van elkaar en niet met elkaar te vergelijken.
Bij een mono hifi installatie is de ruimtelijke weergave van belang, bij een stereo hifi installatie is de plaatselijke weergave van belang.

Maar als de ervaring van het aanhoren goed is, mag de aanhoorder zeer tevreden zijn.

Groet
René

Frans

de link voor OTL uitgangstrap

www.audiodesignguide.com/otl/otl.html

Bombardon is een luidspreker type van Philips,

oké... dat zegt al wat...

Maar ik ben niet volledig mee met het verhaal:

1) wat bedoelen jullie met OTL ?
2) wat is een bombardon ?

:woohoo:

Maakt uit wat men er aan hangt voor de
Transistor versterker .Het is Waar dat deze
Gevoeliger zijn voor scherpten .Maar met een Goed
Passent element .Bvb Ik gebruik aan de transistor versterker
Het liefst GP 400. Geen Elip naald element . bvb Geen SHure M 75
Wel het ouderen M71 .Shure opuden typens Empire.
Zoo zijn er meerderen .En ook beter als Gp 400 soms.
Probeer maar eens . Het is ook zoo Hoe gaat men met de
Toonregeling om . Het is ook zoo als men Graag met groot
Vermogen wil hebben met minder vervorming .Dan speelt een
Transistor versterker ruimschoots de buizen versterker voorbij zonder vervorming
Maar voor huiselijk stereo / mono gebruik met iets meer voldoet een buizen versterker
ook heel goed .voor mono gebruik. een moderne versterker is ook geheel stil
Dat kan men niet zeggen van een peper duren buizen versterker .
Huub

Hallo,

Een transistor versterker is niet te vergelijken met een buizen versterker
transistor kan koeler klinken kan je tot een bepaald punt open draaien en daarna komt toch een vervormings factor
dat het niet meer prettig klinkt een buizen versterker gaat gewoon mee met volume en heeft minder pijn zeker de OTL types ik denk als de hifi transistor versterker op het zelfde niveau zet als zijn buizen broertje
dat de buizen versterker lekker klinkt en transistor wat scheller lijkt
kijk het is weer een ander tijdsbeeld de jongere genaratie die geen buis heeft meegemaakt is aan de transistor versterker gewend. Eigenlijk moet je de versterkers bij elkaar hebben om te beoordelen is eigenlijk moeilijk
op papier of beter op het forum uit te drukken
kijk zel ben ik niet zo een fan van de vissenoog versterkers vaak storings gevoelig schakelaars en potmeters
latere versterkers waren beduidend beter voor het MFB gebeuren.
Ik heb vandaag met een draaidag bij de kringloop op een transistor versterker gedraait met B&W boxen klonk niet slecht
gewoon op normaal volume achtergrond muziek kan natuurlijk geen discotheek volume draaien
terwijl thuis op een AG9018 draai met met 9710 en bombardon speakers
en dat klinkt lekker ben daar eigenlijk meer aangewend met het gehoor
eigenlijk de transistor versterker staat aan de kant.
Het Hiq systeem kan ik je verwijzen naar www.grammofoon.com en dan links het logo Hifi GN HiQGN
Daar staat alles over deze toestellen vermeld site René R.
Wat Laurens schrijft kan ik mij ook best invinden
Maar nogmaal zoiets moetje beluisteren en vergelijken
daar kan een forum verhaal nooit helemaal duidelijk maken met alle goede bedoelingen van de schrijvers
iets op papier komt anders over dan de werkelijkheid.
Succes,

MVG René Daemen