- Berichten: 462
HIFI apparatuur
cd techniek gekoppeld aan mono hifi
28 dec 2010 22:47 #612
door Laurens
.
Beantwoord door Laurens in topic Re: cd techniek gekoppeld aan mono hifi
Stereo LP's zullen waarschijnlijk dezelfde effecten geven. Alle signalen die niet in fase met elkaar zijn zullen verzwakt worden bij het aan elkaar koppelen van de kanalen.
Stereotool ( www.hansvanzutphen.com/stereo_tool/ ) kan wél praktisch verliesvrij van stereo mono maken.
Oplossing voor LP's: LP naar PC kopiëren, de stereotool VST plugin gebruiken (ik weet nog niet hoe) of gewoon de muziek via de PC laten spelen.
CD's kan je direct spelen met winamp en Stereo Tool ingeschakeld. Je moet de stereo image dingetjes gebruiken - alles naar 0 schuiven. Even goed zoeken, er is erg veel mee mogelijk (ook het geluid kapotcomprimeren zoals radiozenders doen)
Faseverschillen hoeven géén achteraf toegevoegde effecten te zijn. Galm van de concertzaal bijvoorbeeld bevat ontzettend veel ruimtelijke informatie als fase.
Stereotool ( www.hansvanzutphen.com/stereo_tool/ ) kan wél praktisch verliesvrij van stereo mono maken.
Oplossing voor LP's: LP naar PC kopiëren, de stereotool VST plugin gebruiken (ik weet nog niet hoe) of gewoon de muziek via de PC laten spelen.
CD's kan je direct spelen met winamp en Stereo Tool ingeschakeld. Je moet de stereo image dingetjes gebruiken - alles naar 0 schuiven. Even goed zoeken, er is erg veel mee mogelijk (ook het geluid kapotcomprimeren zoals radiozenders doen)
Faseverschillen hoeven géén achteraf toegevoegde effecten te zijn. Galm van de concertzaal bijvoorbeeld bevat ontzettend veel ruimtelijke informatie als fase.
.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Minder
Meer
- Berichten: 249
28 dec 2010 21:45 - 28 dec 2010 21:46 #610
door Ton mijnster
Beantwoord door Ton mijnster in topic Re: cd techniek gekoppeld aan mono hifi
Rene,
Het plaatsen van weerstanden tussen speakers is dus uit den boze!
het plaatsen van een weerstand tussen de uitgang van cd speler heeft niet zoveel invloed.
Is alleen bedoeld ter bescherming,en kan de vraag waar het oorsprongkelijk overging verminderen.
Dit effect zal waarschijnlijk bij opnames voorkomen die electronisch stereo gemaakt zijn(opname was dus mono)
Deze hadden ze naar mijn idee ook beter mono kunnen laten.
Groet Ton
Het plaatsen van weerstanden tussen speakers is dus uit den boze!
het plaatsen van een weerstand tussen de uitgang van cd speler heeft niet zoveel invloed.
Is alleen bedoeld ter bescherming,en kan de vraag waar het oorsprongkelijk overging verminderen.
Dit effect zal waarschijnlijk bij opnames voorkomen die electronisch stereo gemaakt zijn(opname was dus mono)
Deze hadden ze naar mijn idee ook beter mono kunnen laten.
Groet Ton
Laatst bewerkt 28 dec 2010 21:46 door Ton mijnster.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- René R
- [René R]
-
Onderwerp Auteur
Minder
Meer
28 dec 2010 19:45 - 28 dec 2010 20:03 #599
door René R
Beantwoord door René R in topic Re: cd techniek gekoppeld aan mono hifi
Hoi
Dank voor jullie reacties en jullie hebben ongetwijfeld gelijk.
Maar even een aantal correcties in alle vriendelijkheid voordat er dingen in mijn mond gelegd worden die ik niet heb gezegd.
Ik vergelijk cd en lp NIET met elkaar. Ik zei alleen dat de cd's prima klinken.
Ik zal de laatste zijn om oude en nieuwe technieken met elkaar te vergelijken, zie daarvoor eerdere schrijfselen van mij.
LP en zijn muziek staat bij mij ALTIJD voorop.
In de weergave van de cd's vind ik geen belangrijke problemen, eerder verbazing om enkele
cd's die dus niet goed werken. ENKELE cd's dus. Ik vroeg niet om advies maar om een
verklaring over dat fenomeen welke geen probleem voor me is. Het komt uiteindelijk alleen
voor bij ENKELE cd's die toch al te modern repertoire bevatten die ik niet aantrekkelijk vind op de oude hifi installatie, zoals ik al schreef. Hooguit dus het soms afspelen van cd's met oude opnames. Soms vind ik van een cd die ik ooit kocht in de hoogtijdagen van dit fenomeen (die al weer voorbij is) de originele lp en schaf ik die aan. Daar ben ik dan veel blijer mee
Ik sla niets in de wind en zeg ook helemaal niet dat anderen het weer beter zullen weten, maar zeg dat ik slechte ervaring met EXTRA remmertjes heb en dat er ongetwijfeld theorieën zijn die mijn simpele aansluiting weerleggen.
Natuurlijk zullen die theorieën kloppen, daar twijfel ik niet aan, maar ik vind aanpassing niet nodig.
Daarvoor gebruik ik het cd spelertje te weinig. Lp's gaan 98% vóór. DAT is de hobby.
Mocht er een betere cd-speler komen dan zal ik de wijze raadgevingen zeker niet afslaan.
Ook dat heb ik al geschreven.
Gisteren hoorde ik een uitstekend hedendaags (wat cd al niet meer is dus) alternatief om je iPod met WiFi aan te sluiten op je installatie, via de airport. Apple levert daar de accessoires voor. Wellicht is dat een goed alternatief. Veel van mijn door mij nog belangrijk geachte muziek op cd staat ook op mijn iPod en nog meer op mijn iMac. Daar zit trouwens ook een leuk setje moderne luidsprekers op, dus de enkele cd's die het niet goed doen door de malle ruimtelijke werking kan ik daar dan wel op afluisteren.
Helaas dus geen bevindingen van mij zoals voorgesteld.
Wellicht dat één van de heren technici er wel zin in heeft.
En echt alles in alle vriendelijkheid opgesteld nogmaals. Vandaar de smileys.
Maar leg me alsjeblieft geen woorden in de mond die ik niet gezegd heb.

Groet
René (R) :huh:
Dank voor jullie reacties en jullie hebben ongetwijfeld gelijk.
Maar even een aantal correcties in alle vriendelijkheid voordat er dingen in mijn mond gelegd worden die ik niet heb gezegd.
Ik vergelijk cd en lp NIET met elkaar. Ik zei alleen dat de cd's prima klinken.
Ik zal de laatste zijn om oude en nieuwe technieken met elkaar te vergelijken, zie daarvoor eerdere schrijfselen van mij.
LP en zijn muziek staat bij mij ALTIJD voorop.
In de weergave van de cd's vind ik geen belangrijke problemen, eerder verbazing om enkele
cd's die dus niet goed werken. ENKELE cd's dus. Ik vroeg niet om advies maar om een
verklaring over dat fenomeen welke geen probleem voor me is. Het komt uiteindelijk alleen
voor bij ENKELE cd's die toch al te modern repertoire bevatten die ik niet aantrekkelijk vind op de oude hifi installatie, zoals ik al schreef. Hooguit dus het soms afspelen van cd's met oude opnames. Soms vind ik van een cd die ik ooit kocht in de hoogtijdagen van dit fenomeen (die al weer voorbij is) de originele lp en schaf ik die aan. Daar ben ik dan veel blijer mee
Ik sla niets in de wind en zeg ook helemaal niet dat anderen het weer beter zullen weten, maar zeg dat ik slechte ervaring met EXTRA remmertjes heb en dat er ongetwijfeld theorieën zijn die mijn simpele aansluiting weerleggen.
Natuurlijk zullen die theorieën kloppen, daar twijfel ik niet aan, maar ik vind aanpassing niet nodig.
Daarvoor gebruik ik het cd spelertje te weinig. Lp's gaan 98% vóór. DAT is de hobby.
Mocht er een betere cd-speler komen dan zal ik de wijze raadgevingen zeker niet afslaan.
Ook dat heb ik al geschreven.
Gisteren hoorde ik een uitstekend hedendaags (wat cd al niet meer is dus) alternatief om je iPod met WiFi aan te sluiten op je installatie, via de airport. Apple levert daar de accessoires voor. Wellicht is dat een goed alternatief. Veel van mijn door mij nog belangrijk geachte muziek op cd staat ook op mijn iPod en nog meer op mijn iMac. Daar zit trouwens ook een leuk setje moderne luidsprekers op, dus de enkele cd's die het niet goed doen door de malle ruimtelijke werking kan ik daar dan wel op afluisteren.
Helaas dus geen bevindingen van mij zoals voorgesteld.
Wellicht dat één van de heren technici er wel zin in heeft.
En echt alles in alle vriendelijkheid opgesteld nogmaals. Vandaar de smileys.
Maar leg me alsjeblieft geen woorden in de mond die ik niet gezegd heb.
Groet
René (R) :huh:
Laatst bewerkt 28 dec 2010 20:03 door René R.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Minder
Meer
- Berichten: 85
28 dec 2010 17:57 #595
door snameroc1963
Beantwoord door snameroc1963 in topic Re: cd techniek gekoppeld aan mono hifi
Nou Rene als jij goede weergave echt belangrijk vind en een eerlijke vergelijking tussen cd en lp wil maken zul je toch echt weerstanden moeten toevoegen.
Hoeveel ohm zul je een beetje mee moeten expirimenteren, het lost ook een deel van je probleem op.
Op het moment dat het linkerkanaal een signaal geeft en rechts niet wordt links kortgesloten door rechts,
De uitgangsversteker van je discman heeft immers terugkoppeling en die terugkoppeling probeert er voor te zorgen dat de uitgang van rechts op nul blijft.
Dan kun je wel heel makkelijk in de wint slaan en zeggen dat andere het toch altijd beter weten maar je vraagt hier zelf advies.
Ik zou zeggen zet bij ieder kanaal een potmeter van bijv. 47k in serie met de signaalweg en koppel de andere eindjes aan de ingang van je versterker.
Begin met beide potmeters in de midden stand en laat je beoordeling niet beinvloeden door de geluidsterkte van de luidspreker maar door de geluidskwaliteit.
En laat hier je bevindingen horen (ps gebruik je line out of hoofdtelefoon uit)
Succes en vriendelijke groet johan
Hoeveel ohm zul je een beetje mee moeten expirimenteren, het lost ook een deel van je probleem op.
Op het moment dat het linkerkanaal een signaal geeft en rechts niet wordt links kortgesloten door rechts,
De uitgangsversteker van je discman heeft immers terugkoppeling en die terugkoppeling probeert er voor te zorgen dat de uitgang van rechts op nul blijft.
Dan kun je wel heel makkelijk in de wint slaan en zeggen dat andere het toch altijd beter weten maar je vraagt hier zelf advies.
Ik zou zeggen zet bij ieder kanaal een potmeter van bijv. 47k in serie met de signaalweg en koppel de andere eindjes aan de ingang van je versterker.
Begin met beide potmeters in de midden stand en laat je beoordeling niet beinvloeden door de geluidsterkte van de luidspreker maar door de geluidskwaliteit.
En laat hier je bevindingen horen (ps gebruik je line out of hoofdtelefoon uit)
Succes en vriendelijke groet johan
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- René R
- [René R]
-
Onderwerp Auteur
Minder
Meer
28 dec 2010 17:00 - 28 dec 2010 17:23 #591
door René R
Beantwoord door René R in topic Re: cd techniek gekoppeld aan mono hifi
Hoi Ton.
Hier René
Tja, ik neem aan dat dit goed op elkaar berekend en afgestemd is.
Het gaat me om die achteraf extra geplaatste remmertjes.
Ik heb hier een tussendraadje en daar mijn Xtal element (Ronette)
nogal hard klinkt dacht ik die er eens tussen te zetten om het volume
wat beter te regelen bij het afspelen van 78 toeren platen.
Nou, het verschil is goed te horen en het remmertje ging er meteen van af.
Ik zeg er wel eerlijk bij dat dit tussendraadje bedoeld was voor een
Xtal element op de MD ingang, oorspronkelijk hetzelfde element trouwens.
Nog een voorbeeld.
In mijn beide satelliet luidsprekers zaten oorspronkelijk in elk een AD3700AM
(800 ohm) met een remmertje in de scheidingsfilter gemaakt voor de satellieten om
naar de gevraagde 1200 ohm te gaan voor mijn AG9006.
Enige tijd geleden vond ik dus een paar AD3700BM luidsprekers en is dit weekeinde
één van de 800 ohmers vervangen voor een 400 ohm en het remmertje verwijderd.
Ik zeg NIET dat het voorheen slecht klonk, in tegendeel, maar het geheel klinkt
nu toch wat sprankelender en het middengebied is wat beter aanwezig.
Het zeer goede geluid is er toch weer wat op vooruit gegaan.
Het verschil is weinig, maar toch....
Groet
René (R)
Hier René
Tja, ik neem aan dat dit goed op elkaar berekend en afgestemd is.
Het gaat me om die achteraf extra geplaatste remmertjes.
Ik heb hier een tussendraadje en daar mijn Xtal element (Ronette)
nogal hard klinkt dacht ik die er eens tussen te zetten om het volume
wat beter te regelen bij het afspelen van 78 toeren platen.
Nou, het verschil is goed te horen en het remmertje ging er meteen van af.
Ik zeg er wel eerlijk bij dat dit tussendraadje bedoeld was voor een
Xtal element op de MD ingang, oorspronkelijk hetzelfde element trouwens.
Nog een voorbeeld.
In mijn beide satelliet luidsprekers zaten oorspronkelijk in elk een AD3700AM
(800 ohm) met een remmertje in de scheidingsfilter gemaakt voor de satellieten om
naar de gevraagde 1200 ohm te gaan voor mijn AG9006.
Enige tijd geleden vond ik dus een paar AD3700BM luidsprekers en is dit weekeinde
één van de 800 ohmers vervangen voor een 400 ohm en het remmertje verwijderd.
Ik zeg NIET dat het voorheen slecht klonk, in tegendeel, maar het geheel klinkt
nu toch wat sprankelender en het middengebied is wat beter aanwezig.
Het zeer goede geluid is er toch weer wat op vooruit gegaan.
Het verschil is weinig, maar toch....
Groet
René (R)
Laatst bewerkt 28 dec 2010 17:23 door René R.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Minder
Meer
- Berichten: 249
28 dec 2010 16:43 #589
door Ton mijnster
Beantwoord door Ton mijnster in topic Re: cd techniek gekoppeld aan mono hifi
Rene,
Het gaat er om dat je nu L en R kortsluit met elkaar.
Maar je moet het zelf weten,het is maar een advies
Hoe dacht je dat in de AG9004 dat opgelost wordt,de regelaars bij de ingangen?
Groet ton
Het gaat er om dat je nu L en R kortsluit met elkaar.
Maar je moet het zelf weten,het is maar een advies
Hoe dacht je dat in de AG9004 dat opgelost wordt,de regelaars bij de ingangen?
Groet ton
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.