Skip to main content
HIFI apparatuur

Stanton 500. type 2 goed element voor buizen verstekers gebruik.

Meer
03 feb 2021 12:51 - 03 feb 2021 12:53 #88615 door Huub
Rene DD dat is ook precies wat ik bedoel
met de oude tafels Jij begrijpt mij het draai punt
van het arm gaat te zwaar met de loge armen
met oude Hifi tafels geen probleem daar mee
ik hoor naald zwier in de groeven hij moet het arm mee nemen
dan heeft het meer druk nodig .. de as is matig gelagerd
ook ijzer in ijzer .. niks brons of kogelagers .met oude
tafels wisselaars en dergelijke makelij. het heeft arm meeneem
druk nodig dat is hetgeen wat ik bedoel en ook onder vind
 5/6 gr is uitterst  minder niet 
huub
Laatst bewerkt 03 feb 2021 12:53 door Huub.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Meer
03 feb 2021 12:32 - 03 feb 2021 12:49 #88614 door RR1957
René
Als het een en ander niet goed op elkaar is afgestemd of van slechte /verouderde
kwaliteit is gaat het altijd mis. Er zijn veel voorbeelden aan te halen dat het mis
gaat door een slechte combinatie. Die leg ik dan ook naast me neer bij mijn relaas.
Het gaat me om de basis theorie zoals het systeem bedacht is, niet om
talloze miscombinaties of verouderde combinaties.
Als je een zwaardere arm hebt, pas je daar je element op aan om een goede
combinatie te bewerkstelligen. 
We hebben het hier echter over kwalitatief goede MD elementen en dat is
dus de techniek na 1958. Een zeer verfijnde techniek en dan moet je
rekening houden met het een en ander voor een goed (mechanisch) resultaat
zodat het element (elektronisch) goed presteert.
;-)

Vriendelijke groet, RenéR
Als je naald maar goed is
Laatst bewerkt 03 feb 2021 12:49 door RR1957.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Meer
03 feb 2021 12:12 #88613 door Rene Daemen
René
Ik denk dat je even wat de mist ingaat
Als je in een logge arm een element met soepele. Compliantie
Gaat de naald heen en weer in de groeven je ziet dat ook
Als je in de philips van Huub een shure m75 zou zetten
Gaat de naald heen en weer dat zie je ook je hoort ook met aftasten
Je moet eigenlijk een element hebben dat geschikt is voor de arm
De stanton 500 al2 dj naald heeft een wat stuggere compliante en kan de hogere
Druk aan tot 4@5 gram net als zijn ceramische versie van dual destijds
Huub draait hier oude dikke platen oo die vroeger 12 gram van een AG3016
Werd afgetast. En geen dwarsdruk compensatie bevat
De Lenco L70 is een gelagerde arm maar kan ook niet elk element aan
Standaart geleverd met ronette st105
Ookheeft hij geen antiskating dat kwam met de L75 pas
Een stanton 500 gaat goed maar een ortofon F15 gaat de mist iin soepel
De shure M3D moet je ook de naald hebben van de oude type latere gaat ook het pinch effect hebben..
Dus spelers zonder lagering en anti skating een stuggere ophanging van naald nodig.
De arm van Huub zit op een stalen bus wat draait
En geen kogels bevat.

René Daemen

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Meer
03 feb 2021 11:53 #88612 door RR1957

Huub schreef : Rene R daarben ik het ook wel over eens minder druk beter voor de plaat
en voor universeler gebruik daar kan ik wel inkomen  voor gebruik 
maar met oude tafels kan je het ook horen als de naald met minder druk
in de eerste plaat groeve loopt dat er een zgz zwier geluid aanwezig is
ook in de over loop groeven naar een volgend nummer Teken dat de naald
heen en weer gaat in de groeve
IK hoor dat met bvb de oude PH tafels
met een bvb Lenco is de volg zaam heid beter men minder druk
huub

Dit is echt klinklare onzin.
Maar je rijkelijke fantasie wordt gewaardeerd hoor. ;-) 

Vriendelijke groet, RenéR
Als je naald maar goed is

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Meer
03 feb 2021 11:47 - 03 feb 2021 11:48 #88611 door Huub
Rene R daarben ik het ook wel over eens minder druk beter voor de plaat
en voor universeler gebruik daar kan ik wel inkomen  voor gebruik 
maar met oude tafels kan je het ook horen als de naald met minder druk
in de eerste plaat groeve loopt dat er een zgz zwier geluid aanwezig is
ook in de over loop groeven naar een volgend nummer Teken dat de naald
heen en weer gaat in de groeve IK hoor dat met bvb de oude PH tafels
met een bvb Lenco is de volg zaam heid beter men minder druk
huub
Laatst bewerkt 03 feb 2021 11:48 door Huub.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Meer
03 feb 2021 11:35 - 03 feb 2021 11:48 #88610 door RR1957

Rene Daemen schreef : De stanton 500 heb ik jaren geleden al eens op de 9128 geprobeert
En gaat goed deze elementen mogen een hoge gewicht hebben
Voor het scratchen van de djs backtrack.
Je oude platen jaren 50 kan best mee gespeelt worden
Materiaal stevig en naald is ook anders geslepen dan bij de black uitvoering
Jaren zeventig platen zou ik niet met deze bezetting draaien
Constructie arm.
Dan past het element beter is een SL1200 MKII technicks
Die 5 gram is niet direckt een ramp de keramische elementen vroeger
Stonden op 5 gram dual 650 kon zelfs 2 gram aan.
De MD elementen zijn juist voor lichtere naalddruk geschikt
0,75,2 gram


René, dit zijn juist MD elementen, alleen met een lagere compliance, dus wat hogere naalddruk. 
Net als de eerste Shure M3D (ook een MD element dus,). De 3020 en 3021 zijn juist ook MD
elementen. MD of MM. Naalddruk 7 - 9 gram. 
Als er iemand is die al jaren verteld dat de oudere mono LP's een hogere naalddruk kunnen hebben,
door een andere vinylsamenstelling dan de latere stereo platen, dan ben ik dat wel. Zie al mijn
voorgaande bijdragen hierover. 
Wat echter niet wil zeggen dat een hogere naalddruk zou MOETEN. Integendeel. 
Waar het echter om gaat is een universeel element te gebruiken voor beide type platen. 
Dan is het het beste om onder de 3,5 gram te blijven. Dan ben je zowel zorgzaam voor je oude
mono platen alswel je geen risico loopt bij stereo platen (ook zorgzaam dus). 
De 0,7 naald is dan de ideale universele naald voor de mono en stereo groeven. 
En uiteraard is de conditie van de naald van het grootste belang. 
En is het altijd verstandig om het advies van de fabrikant van het element niet in de wind te slaan. 
Ook een DJ zal nooit de maximale naalddruk overschtijden, want juist deze mensen zijn 
zorgzaam met hun platencollectie, ondanks dat voor de 'gewone' luisteraar zijn werk enigszins
geweldadig overkomt. DJ's hebben vaak platen die erg zeldzaam zijn of zelfs speciaal voor hen 
gemaakt zijn op bestelling. Ze zijn juist superzuinig op hun platen. De Stanton 500 lijkt daar 
heel geschikt voor, zo niet er voor gemaakt te zijn. Ik heb zo'n professionele DJ wel eens
gesproken en het is een fabel dat ze een extra zware naalddruk gebruiken. De truc zit hem in
de compliance, die lager is dan bij moderne hifi gebruik (hogere compliance; lagere naalddruk). 
De verhouding naalddruk/compliance is een verfijnde berekening en bepaald o.a. het succes van een 
element. Niet de naalddruk bepaald of de naald 'stevig in het zadel zit' maar de combinatie van
naalddruk EN compliance. 
Er zijn experimenten geweest met een naalddruk van minder dan 1 gram (extra hoge compliance),
maar dat bleek geen succes te zijn. De overgevoeligheid bereikt een ondergrens en gaat bij
overschrijding tegenwerken. 


Ja ik gebruik de stanton AL 2, disco voor OTL gebruik ook prettig niet te hoog
die kan wat hebben wat betreft af speel gewicht ook
vandaar ik ook zeg in oude tafels maar bvb de PH cristal
zijn met af speel gewicht 
6.gr  ik zie niks aan de platen
Het is Toelaat baar Ja en vooral met Elipt geen zwaar af speel gewicht
De E .type Elementen voor al niet voor grove mono gebruik
 het geeft ook een ouder Stanton 500. die heeft meer af giften goed voor buizen vvst
deze stanton AL 2 doet het redelijk met buizen vvst  mooi vol ook 
 als ik het goed gelezen heeft dan is Pickering opgegaan met stanton 
  De Stantons werden ook veel in Studio,s gebruikt overal 
heb ik ook wel vernomen .
huub


Hier worden ook weer een aantal beweringen gedaan die niet kloppen. 
De vorm van de naald heeft niets te maken met de naaldkracht. Een eliptische naald
is alleen voor stereo bedoeld om de beide verschillende groefzijden zo nauwkeurig 
mogelijk te volgen. Dat men het beste onder de 3,5 gram kan blijven heeft te maken 
met het soort vinyl van de platen, niet met de vorm van de naald. Bij mono zijn de 
gladde groefzijden van geen belang, behalve dat ze zorgdragen dat de naald in
'the middle of the road' blijft. Zelfs dwarskrachtcompensatie is dan niet van belang. 
Die is bedacht om de druk van beide zijden van de stereo groef met gelijke kracht 
af te tasten. Dwarskrachtcompensatie is niet bedoeld om de naald in de groef te 
houden, al werkt het wel mee naar een idealere situatie uiteraard. 
De vorm van de naald, rond of eliptisch, is bij een mono groef van geen enkel belang. 
Je gebruikt een eliptische om universeel zowel de mono als de stereo groef af te tasten. 
Een stereo naald heeft geen verminderend effect op de mono groef. Hij is zelfs 
gunstiger om het pinch-effect zoveel mogelijk te voorkomen. Dat moet ook wel, want
juist een stereo element signaleert ook de verticale beweging, wat bij een mono 
groef juist niet moet! 

Slijtage is vaak niet te zien op platen. Maar wel te horen! Met name beschadigingen 
voor de hoge tonen is niet te zien. Is het wel te zien dan is de gehele groef echt
sterk in de vernieling, het gevolg van een beschadigde/versleten of te dikke naald. 
Zoals ik eerder stelde: oude mono platen slijten door breuk (materiaalverlies) en 
de stereo platen door vervorming. 
Voorts : 'grove mono gebruik' bestaat niet. Toch echt weer zo'n loze kreet. 

 

Vriendelijke groet, RenéR
Als je naald maar goed is
Laatst bewerkt 03 feb 2021 11:48 door RR1957.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Gemaakt door Kunena