Skip to main content
Radio's van 1950 tot 1970

laag ohmig bi-ampli versus OTL.

  • brcf01
  • [brcf01]
  • Onderwerp Auteur
Meer
10 apr 2012 14:55 - 10 apr 2012 15:01 #16346 door brcf01
Beantwoord door brcf01 in topic Re: laag ohmig bi-ampli versus OTL.
Hoi Henk.

Als ik een radio reviseer, bekijk ik het eindresultaat altijd met een spectrumanalyser, de nodige meting met een scoop. Als de meetgegevens in overeenstemming zijn met de ontwerp specificatie ben ik tevreden. Of het nu basserig of piepend klinkt

Hoe belangrijk is dit!!!!
Hier sta ik helemaal achter.
Het gaat bij een restauratie om de originele weergave zo veel mogelijk te
benaderen van een radio o.g. en niet om het te modificeren. Dat is afbreuk
doen aan het originele historische ontwerp van een apparaat.

:thumbsup:

Mooie foto van je fraaie werkplaats!
Laatst bewerkt 10 apr 2012 15:01 door brcf01.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • hkruis
  • [hkruis]
Meer
10 apr 2012 14:49 - 10 apr 2012 14:49 #16344 door hkruis
Beantwoord door hkruis in topic Re: laag ohmig bi-ampli versus OTL.
Albert, als je zover bent, een schaal heb ik nog wel van een B6X42A.

Rene, Ik ben het met je eens. OTL techniek klinkt erg goed en Bi-Ampli is natuurlijk ook een mooie techniek van Philips.

Ik luister op dit moment regelmatig naar een Aristona SA3072A waar beide technieken elkaar gevonden hebben. Ik vind dit voor een enkel mono toestel het uiterste wat mogelijk is.

De laagohmige B6X62A klint ook uitstekend, maar net weer anders.

De uiteindelijke beleving is van zoveel factoren afhankelijk dat iedereen zelf moet bepalen wat het fijnste is. Ik kan je zeggen dat een stereo 9018 met hoogohmige bozen AD5038 ook erg goed klinkt.

Als ik een radio reviseer, bekijk ik het eindresultaat altijd met een spectrumanalyser, de nodige meting met een scoop. Als de meetgegevens in overeenstemming zijn met de ontwerp specificatie ben ik tevreden. Of het nu basserig of piepend klinkt

Henk



Bijlagen:
Laatst bewerkt 10 apr 2012 14:49 door hkruis.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • brcf01
  • [brcf01]
  • Onderwerp Auteur
Meer
10 apr 2012 14:11 - 10 apr 2012 15:00 #16341 door brcf01
Beantwoord door brcf01 in topic Re: laag ohmig bi-ampli versus OTL.
Beste Albert

Voor mij is dat uiteraard geen probleem.
Na enige kennismaking is iedereen welkom om bij mij te
komen luisteren naar de hifi set uit de jaren vijftig.
Advies kunnen mijn vrienden en ik je volop geven (d.w.z.
de vrienden van de HiQGN club).
Als je me even een PM stuurt, hier op het forum, dan stuur
ik je een mail en kunnen we verder contact onderhouden.
Overigens kan je ons ook bereiken via de contact-link op
onze site.

Je plan voor een luisterkamer klinken erg goed!

:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

Betreffende de afbladerende schaalplaat is er niet zoveel aan te doen vrees ik.
De enige remedie is om aan de achterkant (waar de verf ook zit) plakfolie aan
te brengen. Sommigen hebben daar wel goede resultaten mee geboekt.
Onlangs zag ik nog een B6X62A op MP als onderdelen model. Ik heb er nog even
naar gezocht, maar kwam hem niet meer tegen helaas.

Philips had kennelijk zoveel vertrouwen in de klankweergave van hun OTL radio's
in de tweede helft van de jaren vijftig dat ze die een vaste voorkeuze-stand
gaven voor vinylplaten. Deze noemde ze Fidélita. Ingesteld konden de toonregelingen
niet meer gebruikt worden. Vaak was er ook zo'n voorkeuze voor schellak platen.
De Fidélita stand ingesteld bij bijvoorbeeld de B7X73A Hi-Q radio-installatie gaf een
mooi helder maar ook breed geluidsbeeld met een fraaie evenwichtige basweergave.
Ook bij mijn B8X72A gebruik ik deze stand altijd bij het draaien van vinyl-platen.
De keuze van de naam voor deze stand was uiteraard niet toevallig.
De voorkeuze voor schellak was minder gelukkig, omdat men toen dacht er goed aan te
doen de ruis van deze 'oude' platen weg te filteren, dus ook het hoog afkappen.
Tegenwoordig gaat het juist om de complete historische weergave en bij mijn hifi set
zet ik juist een instelling aan die méér hoog geeft bij de 78 toeren platen. Juist
de vooroorlogse schellak platen hebben dit hulpje net even nodig.
Laatst bewerkt 10 apr 2012 15:00 door brcf01.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Meer
10 apr 2012 12:22 #16340 door albert v v
Berste HiFiGN !
Ik vind je opmerkingen, wat bi-ampli en OTL betreft, heel interessant.
Ik ben nu volop bezig mijn kelder ( eigenlijk mijn garage ) om te bouwen in een luisterstudio.
Het is nog verre van af. Daarom doe ik nu niet meer zoveel aan radio herstellen.
Ik heb een komplete installatie B6x62A met de originele boxen, maar het is niet in een zo goede staat. De letters komen los op bepaalde plaatsen van de stationschaal en ik weet niet goed hoe dat gerestaureerd moet worden. Dat gebeurd dan volgende winter.
De bedoeling is dan ook meerdere installaties te hebben om ze met elkaar te vergelijken.
Voornalemijk voor het luyisteren van vinyl platen en FM.
Graag kwam ik eens luisteren naar uw installatie als dat kan.
Groeten,
albert

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • brcf01
  • [brcf01]
  • Onderwerp Auteur
Meer
10 apr 2012 10:31 - 10 apr 2012 11:31 #16334 door brcf01
laag ohmig bi-ampli versus OTL. werd gestart door brcf01
Hoi heren.

Op het andere forum is een interessante discussie, maar wordt
volgens de regels daar wel enigszins off-topic.
Naar aanleiding van een reactie schreef ik een verhaal waarvan ik
me achteraf realiseerde dat ik geheid 'op mijn donder' krijg van een
aantal vaste bezoekers aldaar.

Dus plaats ik het 'maar' hier vanwege de bekende positieve redenen,
men hoeft het er niet mee eens te zijn, ik beschrijf mijn eigen ervaringen.
Ook heb ik het alleen over jaren vijftig spullen tot 1960 en over
zo authentiek mogelijke installaties in een goede (juiste) opstelling:



Mijn ervaring is het volgende.
Eerst heb ik jarenlang de B6X62A bi-ampli radio-installatie gehad;
de B6X62A en zijn voorloper, de BX642A. Voor een laag ohmige buizen
radio (installatie) klinkt dit aanzienlijk beter dan welke laag ohmige
bi-ampli tafelmodel radio dan ook. Dat vind ik nog steeds als ik deze
installatie aanhoor bij vrienden en kennissen.
De laatste radio installatie die ik heb gehad is de OTL versie B7X73A.
Met alle respect voor de laag ohmige versie, maar deze OTL installatie
klinkt beduidend beter met weergave kwaliteiten die hifi dicht benaderen.
Ik was 'om' wat betreft OTL en wil(de) niets anders meer. Daar komt nog bij
dat het historisch ook interessant is, wat Philips in die tijd produceerde.
OTL is en blijft wereldwijd uniek. Bij hifi al helemaal.
Voor mij was het dan ook een logische stap om van de B7X73A over te stappen
op OTL hifi.
OTL klinkt frisser en strakker. Met name het eerste vind ik van groot belang.
Daardoor benaderd een OTL radio als de B7X73A hifi wel enigszins. Bij mijn
B8X72A zou ik die heldere frisheid in de weergave ook niet willen missen.
De overgang van een laag ohmige B6X62A naar OTL hifi is veel minder logisch.
Deze radio geeft veel meer de 'warme' weergave van wat we verwachten van een
buizen radio. OTL radio's klinken niet 'warm' en daarom staan deze dichter bij
daadwerkelijke OTL hifi. Ik zeg niet dat deze radio hifi zijn. Ook niet als
ik van de B8X72A een installatie maak.
Bij een goede OTL installatie zal de laag weergave ook nooit overheersen.
Het is in goede balans met de rest van de muziek. Houd je wel van stevige bassen,
dan zou je geen OTL installatie moeten nemen. De bassen geheel opendraaien vind
ik onnatuurlijk. Dat is niet de bedoeling. Toonregeling is voor mij alleen bedoeld
om slechte opnames enigszins (proberen) te verbeteren. Ik doe het liever niet.
De bassen 'helemaal open draaien' voor het effectbejag is voor mij een gruwel.
Moeten bassen en hoog sterk aangepast worden, dan mankeert er duidelijk iets aan
de installatie.
Enige tijd geleden kreeg ik bezoek van iemand die alleen laag ohmige
bi-ampli gewend was (een B6X62A) en daar zijn platen ook op afspeelde.
Een mooi warm geluid was hij gewend en slechte opnames werden wel enigszins
'verdoezeld". Hij was dan in eerste instantie ook enigszins teleurgesteld op
de OTL hifi installatie, omdat deze onbarmhartig is. Een slechte opname is
en blijft slecht (hij had enkele van zijn platen meegenomen). Daarentegen is
een echt fraaie opname werkelijk een genot om naar te luisteren. Dan zit je
toch met enige verbazing te luisteren naar die 'oude mono meuk'.
Dat is nu juist de clou.
Op zich toch een felicitatie waard aan de Philips ontwerpers in de jaren
vijftig, toen hifi (voor de consument) nog in zijn kinderschoenen stond.
Maar goed, het kostte dan ook nogal wat voor de consument, of was voor de
meesten onbetaalbaar. Vanaf de jaren zestig werd dat wel anders.
Ik heb genoeg platen waarvan de opname niet helemaal 'deugd', maar er toch
naar luister vanwege de waarde van de muziek. Daar gaat het immers om, ook
bij een jaren vijftig hifi installatie. Maar als je platen met fraaie opnames
afspeelt wordt het een extra genot om naar de installatie/muziek te luisteren.
En dan wint OTL het ruimschoots van laag ohmig bi-ampli.


:thumbsup:
Laatst bewerkt 10 apr 2012 11:31 door brcf01.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Gemaakt door Kunena