Akoestiek

Henk,

De uitgangs trafo van de b6x62 is door ontwikkel van de BX 642 a
Kleiner maar niet minder ik heb beide toestellen naast elkaar gehoord en echt geen verschil
Snap zeker niet wat PB druk om maakt
Hij heeft hem zelf gehad en was er jaren tevreden mee
Als net niet had bevallen was ie meteen weg zo'n toestel
Akoestiek
Een aangeklede kamer zorgt voor de juiste bepaling van het akoestiek
Neem maar eens de luisterkamers bij Hanze Hifi Zwolle tapijt op de vloer gordijnen voor de ramen
En geen holle ruimte dat maakt het luisteren vermoeiend
Ga maar in een holle ruimte praten tegen een groep mensen na een kwartier wordt je al moe van de galmen

Beste Rene,

Je slaat toch de plank mis.

1) Een uitgangstransformator is wel degelijk van grote invloed op het uiteindelijke resultaat wat door de luidspreker wordt weergegeven. Dit wordt ook door Philips zelf omschreven in een Philips Service van 01-01-1957 - Hoofdstuk A - LUIDSPREKERTRANSFORMATOREN. Naast de uitgebreide opsomming van alle UGT wordt in een verwezen document C-clb 3.1 van het ontwikkellab berekend wat de gevolgen zijn van de verschillende uitvoeringen van de UGT. De grote van de kernen, wikkelingen e..t.c. is allemaal van invloed.

2) Als je een uitspraak doet over een radio of omroepontvanger en deze de beste van Nederland vind is dat een bijzondere uitspraak, als je dit niet onderbouwd met redenen waarom dit dan zo zou zijn.

3) De meeste mensen zullen trots zijn op hun eigen spullen en om die hier te tonen, Tja, en daar is dit forum voor. Het is een kunst om ook gedachten van anderen de ruimte te geven, toch??

4) Dit is een klein forum en de leden kennen elkaar van dit forum, beurzen, ruilen e.t.c. e.t.c. Dat wil niet zeggen dat iedereen vriendjes met elkaar is en al helemaal niet dat er hier politiek bedreven zou worden.

Helemaal met Verbeek eens.
Muziek is ook een beleving.

akoestiek
mijn woonzolder dak super geisoleerd afgewerkt met 2x 9mm gipsplaat .wij hebben vloerbedekking.
een stoffen bank en zo'n 100 m2 woonruimte mijn lcd tv klinkt zwaar klote.

Mijn schoonouders woonkamer met tegels betonnen muren lamellen voor de ramen oppervlak zo'n 50 m2
zij hebben exact de zelfde tv. klinkt prima.

Op de slaapkamer heb ik zelfde dak houten vloer en zo'n 40 m2 mijn oude Phipips crt tv klinkt geweldig.

Mijn b7x43a. ( Ik ben er heel tevreden mee het ding ) is 50 jaar oud en ik had nooit verwacht zo'n resultaat te boeken.

Verwachting is dus ook een belangrijke factor. Want wanneer een band een hit gescoord heeft verwacht men meestal nog beter. Maar ook mijn bezoek die de radio zien. en dan horen hoe het klinkt zijn onder de indruk.

Al met al interesante hobby.


groet Piet

Ten eerste is dit geen belediging maar de waarheid en natuurlijk de vriendjes politiek
Ik heb het Zelf geschreven goed hè ja zo dom ben ik ook niet
De trafo van de b6 x62 a zijn door ontwikkeld van de 642 a
Want grote maakt geen reet uit gelul ten top
De b6x62 a is de beste van Nederland geworden
Als we toch aan het pochen zijn dat gebeurt hier
Want goh want zijn die versterkers goed alles wat Bert heb is goed een ander is kut zo komt het over
Ten eerste geen originele speakers dan zie je een moderne quad versterker erop dingen die totaal niet aansluiten op
Deze apparaten waar je geen goede referentie krijgt om tegen andere te melden dat dit goed is
Onzin dan zul je hier met meet grafieken moeten komen dat kan men niet omdat men de apparatuur er niet voor heeft
En gewoon amateuristisch geknoei is
Als een ander met iets komt wordt het ook afgekraakt of geouwehoerd
Want ja Bert zijn spullen dat is goed en ander niet wat hij vertelt dat zijn de wetten en ga zo door
En ik heb meer in mijn mars dan je denkt
Ik zou zeggen doe je voordeel mee

Nou nou nou, René, zo kan ie voorlopig wel weer hè? Hier wordt even flink de vloer aangeveegd met een aantal mensen die zelf hun uiterste best doen om een verdienstelijke installatie op te zetten en op een goede manier met de hobby bezig zijn.

Met de opmerking dat zelfbouw luidsprekers geen referentie (kunnen) zijn wordt de plank finaal mis geslagen.
En dan de opmerking dat ingenieurs geen domme mensen zijn.

Dat laatste is helemaal waar, maar men heeft ook te maken met commercie. En de commerciële jongens hebben heel veel te vertellen. De ingenieurs kunnen nog wel zo'n uitgekiend ontwerp maken, als de commerciële jongens bepalen dat een ontwerp onverkoopbaar is dan zal er toch ergens op bezuinigd moeten worden. Een voorbeeld is de B6X62a. Het ontwerp is exact gelijk aan zijn voorganger (op uiterlijke details na) maar men heeft het weer iets goedkoper kunnen maken door de uitgangstrafo's kleiner te maken. Iedere technicus kan je vertellen dat voor goede (lage tonen) weergave de kern groot moet zijn. Echter een grotere trafo neemt meer ruimte in en is duurder. Dus gaat men uitzoeken wat de minimum eis voor zo'n trafo is.

En dan die zelfbouw luidsprekers. Veel ontwerpen die hier op het forum de revue zijn gepasseerd zijn ontwerpen van de fabrikant zelf. En die zijn ook uitgekiend. Daar de bouwer een grote mate van vrijheid heeft kan die steviger hout toepassen dan het commerciële ontwerp. Wel eens die kastjes gezien van veel te dun hout met verder goede luidsprekers? En de geringe hoeveelheid dempingsmateriaal? Meestal is het niet meer dan een plaatje glaswol los achter in de box gelegd.
Uitzonderingen zijn er gelukkig ook, bijvoorbeeld de AD5032 met twee maal 9710 BM en de AD5004, beiden voorzien van een ruime hoeveelheid dempingsmateriaal en stevig gebouwd. De AD 5032 weegt niet voor niets 45 kg.!

Er zijn trouwens amateurs genoeg die geavanceerde meetapparatuur gebruiken om aan hun luidsprekers te meten, dus de stelling dat amateurs nooit zouden meten is totaal uit de lucht gegrepen.

En als boxen gebouwd door amateurs dan zo slecht zijn dan wil ik graag aanspraak maken op het ontwerp A13 met de Bombardon, de 9710 en de AD0163T waarvan er twee bij Rene D. staan. Van mij kan hij dan wel een uitgekiend fabrieksontwerp krijgen met een simpele woofer en een dometweeter. Deze kasten zijn van te dun hout gemaakt en van een minimale hoeveelheid dempingsmateriaal voorzien. Is veel goedkoper en je hoeft je ook geen breuk te sjouwen.

En wat is een akoestiekmeter? Wat voor eenheid gebruik je om de akoestiek uit te drukken?

Ik vind het hele verhaal trouwens een grove belediging voor de mensen die met een leuke hobby bezig zijn.

Een verhaal met exact dezelfde strekking was ook al te lezen op een bekende site en op het Lenco forum. Zelfs op een sociaal medium was daarover een verhaal te lezen, allemaal van dezelfde auteur.
Als kers op de taart wordt er ook nog de fysiologische sterkteregeling bij gehaald. Die dient er alleen maar voor om bij laag volume een goede geluidsindruk te krijgen. Echter werkt deze meestal niet goed omdat de regeling nog werkt als het volume ruim boven kamersterkte is gekomen.

En dan als laatste: Waarom moet een ontwerp (zoals de eerder genoemde B6X62a) gemodificeerd worden als gesteld wordt dat de ingenieurs heus niet gek zijn? Hebben de ingenieurs het dan niet goed gedaan? En zijn de resultaten van deze modificaties uitgemeten? Of is het eigen gehoor als meetinstrument gebruikt?

Ik laat het voorlopig hierbij.

Groeten,
Peter

Over smaak valt niet te twisten.
Wel is duidelijk dat b.v een goed harmonieus klinkend kerk orgel in een ruimte staat die daar bij
past. M.a.w ,de ruimte waarin het orgel staat en het orgel zelf, zijn op elkaar aangepast.
Bij de ene kerk is dat beter gedaan als bij de andere kerk.

Dan; In huis: Over het algemeen, kun je stellen dat grote boxen in een kleine ruimte niet tot hun
recht komen. Heeft te maken met de lengte van de staande (Lage tonen) golven.
Anders om geld dan weer, dat in grotere ruimten, daar waar grote boxen hun staande golven kwijt
kunnen, grote boxen, daarin juist tot hun recht komen.

Dan: Zeer belangrijk; De plaats waar de boxen in de ruimte staan opgesteld.
En vervolgens; De plaats waar de luisteraar plaats neemt om te luisteren.
Bij de grotere typen boxen, is de afstand van de luisterplaats t.o.v de boxen toch al gauw, minstens
een meter of 4 a 5. Maar waar PRECIES in de ruimte moeten die boxen geplaatst worden?
Heb je eenmaal bepaald waar je "luisterstoel" gaat staan, dan plaats je één van je boxen op die
"luisterstoel" en ga je terwijl er muziek speelt, waarin het laag vertegenwoordigt is, al lopend
door de ruimte, dicht bij de hoeken van die ruimte, goed aandachtig luisterend, de plaats in de
hoeken bepalen, waar het laag, het meest aangenaam, niet bonkend klinkt.
En dan heb je dus de plaats bepaald waar de boxen het best geplaatst kunnen worden.
Succes met het goed plaatsen van de boxen en de goede plaats van je luisterplek.
Vr gr Cees.