- Berichten: 1095
Reparatie en Restauratie tip's
Zelfbouw MG zender, bij het begin beginnen....
Minder
Meer
19 okt 2011 17:05 #10625
door Ouwe Schipper
Beantwoord door Ouwe Schipper in topic Re: Zelfbouw MG zender, bij het begin beginnen....
"Ok, het waren maar wilde ideeën..."
Kijk dat is een wáár woord, prijzenswaardig stukje zelfkennis.
Mijn Moeder gebruikte nogal eens de uitdrukking:
"doe nou maar gewóón, dan doe je al gek genoeg"
Als puber háátte ik die opmerking, :banghead: tegenwoordig gebruik ik 'm zelf : mmm :
Wat heb je erop tegen om een gewone voedings trafo te gebruiken?
Is toch niet zo moeilijk aan te komen?
Nico
Kijk dat is een wáár woord, prijzenswaardig stukje zelfkennis.
Mijn Moeder gebruikte nogal eens de uitdrukking:
"doe nou maar gewóón, dan doe je al gek genoeg"
Als puber háátte ik die opmerking, :banghead: tegenwoordig gebruik ik 'm zelf : mmm :
Wat heb je erop tegen om een gewone voedings trafo te gebruiken?
Is toch niet zo moeilijk aan te komen?
Nico
Onderwerp is gesloten.
19 okt 2011 16:52 - 19 okt 2011 16:59 #10624
door pieterv
Beantwoord door pieterv in topic Re: Zelfbouw MG zender, bij het begin beginnen....
Een optie met twee tegenover elkaar geplaatste trafo's 230 -12V is toch mogelijk? Dan heb je secundair netgescheiden 230V (min wat verliezen), en 12V voor de gloeispanning in 1 te pakken... Die 12V is wel weer naar beneden te regelen.
Kan ik alleen maar een trafo uit een radio gebruiken?
De optie van twee trafo's 230-12 is zeker ook mogelijk. Je kunt de gloeistroom waarschijnlijk zonder weerstanden uit de 12 volt betrekken. Gebruik dan in plaats van een ECF82 een PCF82, die heeft ca 8 volt gloeispanning nodig. Samen met de gloeispanning van de PF 86 (4 volt) zit je op 12 volt. De PCF82 en de PF 86 hebben beide 300mA gloeistroom nodig (de 'P' buizen zijn daar zelfs voor gemaakt), je zet ze dus in serie. De ECC82 kan zonder meer rechtstreeks op 12 volt gloeispanning werken, zie inwendige gloei bedrading.
Een nieuwe speciale buizen apparaat trafo of een trafo uit de sloop is dus niet perse nodig.
Maar nu zie ik in je schema dat je geen ECF82 maar een EF80 en een EM84/87 wilt gebruiken. Echter de strekking van mijn verhaal is duidelijk, ook uit 12 volt kun je met enige creativiteit de juiste gloeispanning/-stroom voor de te gebruiken buizen betrekken.
Mvg, Pieter.
Kan ik alleen maar een trafo uit een radio gebruiken?
De optie van twee trafo's 230-12 is zeker ook mogelijk. Je kunt de gloeistroom waarschijnlijk zonder weerstanden uit de 12 volt betrekken. Gebruik dan in plaats van een ECF82 een PCF82, die heeft ca 8 volt gloeispanning nodig. Samen met de gloeispanning van de PF 86 (4 volt) zit je op 12 volt. De PCF82 en de PF 86 hebben beide 300mA gloeistroom nodig (de 'P' buizen zijn daar zelfs voor gemaakt), je zet ze dus in serie. De ECC82 kan zonder meer rechtstreeks op 12 volt gloeispanning werken, zie inwendige gloei bedrading.
Een nieuwe speciale buizen apparaat trafo of een trafo uit de sloop is dus niet perse nodig.
Maar nu zie ik in je schema dat je geen ECF82 maar een EF80 en een EM84/87 wilt gebruiken. Echter de strekking van mijn verhaal is duidelijk, ook uit 12 volt kun je met enige creativiteit de juiste gloeispanning/-stroom voor de te gebruiken buizen betrekken.
Mvg, Pieter.
Laatst bewerkt 19 okt 2011 16:59 door pieterv.
Onderwerp is gesloten.
19 okt 2011 14:43 #10623
door klaas
Beantwoord door klaas in topic Re: Zelfbouw MG zender, bij het begin beginnen....
Ok, het waren maar wilde ideeën...
Ik gebruik uiteraard een scheidingstrafo!
Een optie met twee tegenover elkaar geplaatste trafo's 230 -12V is toch mogelijk? Dan heb je secundair netgescheiden 230V (min wat verliezen), en 12V voor de gloeispanning in 1 te pakken... Die 12V is wel weer naar beneden te regelen.
Alleen de 80Volt voorspanning, geschakeld aan de gloeiketen... Het gloeicircuit word met behulp van weerstanden R14 en R15 van een voorspanning van ongeveer 80 Volt voorzien. Dit is nodig omdat de ECF82 een maximale spanning tussen gloeidraad en kathode toe laat van 220 Volt. Omdat de kathode van de kathodevolger op een hoge spanning staat wordt zo voorkomen dat deze spanning wordt overschreden. Ik ben bang dat deze spanning de werking van de trafo's gaat beïnvloeden...
Kan ik alleen maar een trafo uit een radio gebruiken?
Ik gebruik uiteraard een scheidingstrafo!
Een optie met twee tegenover elkaar geplaatste trafo's 230 -12V is toch mogelijk? Dan heb je secundair netgescheiden 230V (min wat verliezen), en 12V voor de gloeispanning in 1 te pakken... Die 12V is wel weer naar beneden te regelen.
Alleen de 80Volt voorspanning, geschakeld aan de gloeiketen... Het gloeicircuit word met behulp van weerstanden R14 en R15 van een voorspanning van ongeveer 80 Volt voorzien. Dit is nodig omdat de ECF82 een maximale spanning tussen gloeidraad en kathode toe laat van 220 Volt. Omdat de kathode van de kathodevolger op een hoge spanning staat wordt zo voorkomen dat deze spanning wordt overschreden. Ik ben bang dat deze spanning de werking van de trafo's gaat beïnvloeden...
Kan ik alleen maar een trafo uit een radio gebruiken?
Onderwerp is gesloten.
19 okt 2011 14:13 - 19 okt 2011 14:18 #10622
door maarten
Beantwoord door maarten in topic Re: Zelfbouw MG zender, bij het begin beginnen....
Klaas,
Ik heb geen enkel probleem met voedingen rechtsreeks uit het net, dat hebben U'tjes en TV's tenslotte ook... Maar dit kan echt niet!
Ik zie nu 2 pretbedervende problemen: Ten eerste is de ingang niet netgescheiden, dat is gevaarlijk bij aanraking en kan zorgen voor vereffeningsstromen (de brom die je daardoor krijgt is meestal het minste probleem), knallende zekeringen en hardnekkig uitschakelende aardlekschakelaars. Ten tweede klopt de spanningsdeler voor de gloeispanning van geen kanten. Als hij wel zou kloppen qua weerstandswaarde, dan verspil je er extreem veel energie in (teneerste al omdat je 325V i.p.v. 230V gebruikt, ten tweede omdat je opgetelde gloeispanning veel te laag uitkomt voor een fatsoenlijk bemeten voorschakelweerstand).
Nu zijn er twee manieren om dit op te lossen:
Op manier 1 sla je twee vliegen in 1 klap: gebruik een voedingstrafo met HSP- en gloeiwikkeling. Dit is eigenlijk de beste optie.
Manier 2 is een wat grotere uitdaging, maar zou toch haalbaar moeten zijn: Gebruik voor je buizen serievoeding (dus alle gloeidraden in serie -> kan prima aangezien ze allemaal 300mA zijn) in combinatie met een voorschakelcondensator aan de netspanning, en scheid de ingang met een audiotrafo'tje. Zorg dan wel voor een gesloten behuizing en koppel je antenne met een Y-klasse condensator uit of isoleer hem grondig (moderne eis is dat de doorslagspanning tussen aanraakbare delen en het net minstens 4000V is voor dubbelgeisoleerde apparaten en 2000V voor geaarde, dit geldt dus ook voor je audiotrafo'tje). Eigenlijk zou ik dat niemand aanraden, maar voor de volledigheid noem ik hem maar.
Ik heb geen enkel probleem met voedingen rechtsreeks uit het net, dat hebben U'tjes en TV's tenslotte ook... Maar dit kan echt niet!
Ik zie nu 2 pretbedervende problemen: Ten eerste is de ingang niet netgescheiden, dat is gevaarlijk bij aanraking en kan zorgen voor vereffeningsstromen (de brom die je daardoor krijgt is meestal het minste probleem), knallende zekeringen en hardnekkig uitschakelende aardlekschakelaars. Ten tweede klopt de spanningsdeler voor de gloeispanning van geen kanten. Als hij wel zou kloppen qua weerstandswaarde, dan verspil je er extreem veel energie in (teneerste al omdat je 325V i.p.v. 230V gebruikt, ten tweede omdat je opgetelde gloeispanning veel te laag uitkomt voor een fatsoenlijk bemeten voorschakelweerstand).
Nu zijn er twee manieren om dit op te lossen:
Op manier 1 sla je twee vliegen in 1 klap: gebruik een voedingstrafo met HSP- en gloeiwikkeling. Dit is eigenlijk de beste optie.
Manier 2 is een wat grotere uitdaging, maar zou toch haalbaar moeten zijn: Gebruik voor je buizen serievoeding (dus alle gloeidraden in serie -> kan prima aangezien ze allemaal 300mA zijn) in combinatie met een voorschakelcondensator aan de netspanning, en scheid de ingang met een audiotrafo'tje. Zorg dan wel voor een gesloten behuizing en koppel je antenne met een Y-klasse condensator uit of isoleer hem grondig (moderne eis is dat de doorslagspanning tussen aanraakbare delen en het net minstens 4000V is voor dubbelgeisoleerde apparaten en 2000V voor geaarde, dit geldt dus ook voor je audiotrafo'tje). Eigenlijk zou ik dat niemand aanraden, maar voor de volledigheid noem ik hem maar.
Laatst bewerkt 19 okt 2011 14:18 door maarten.
Onderwerp is gesloten.
19 okt 2011 12:49 #10621
door soundman2
Beantwoord door soundman2 in topic Re: Zelfbouw MG zender, bij het begin beginnen....
Als ik de weerstanden in het gloeidraadcircuit bekijk, dan zijn de waardes zo hoog, dat de gloeidraden van de buizen onmogelijk kunnen gloeien.
Bij dit ontwerp hoort wel degelijk een nettransformator, om de anodespanningen en de gloeispanningen te verkrijgen. Vrijwel alle radio's met buizen uit de E serie hebben een geschikte transformator. Sorry, met je MTS opleiding had ik toch wel wat anders verwacht als wat je hier laat zien. Reken de spanningsval eens uit over een weerstand van 100K ohm bij ca 300mA.
Soundman2
Bij dit ontwerp hoort wel degelijk een nettransformator, om de anodespanningen en de gloeispanningen te verkrijgen. Vrijwel alle radio's met buizen uit de E serie hebben een geschikte transformator. Sorry, met je MTS opleiding had ik toch wel wat anders verwacht als wat je hier laat zien. Reken de spanningsval eens uit over een weerstand van 100K ohm bij ca 300mA.
Soundman2
Onderwerp is gesloten.
19 okt 2011 12:37 #10620
door pieterv
Beantwoord door pieterv in topic Re: Zelfbouw MG zender, bij het begin beginnen....
Levensgevaarlijk!!!
Je gaat je zendertje toch niet rechtstreeks uit het lichtnet voeden? Zeer onverstandig!
Een geschikte voedings trafo uit de sloop (d.w.z. uit een oude radio) is echt niet zo duur!
Pieter.
Je gaat je zendertje toch niet rechtstreeks uit het lichtnet voeden? Zeer onverstandig!
Een geschikte voedings trafo uit de sloop (d.w.z. uit een oude radio) is echt niet zo duur!
Pieter.
Onderwerp is gesloten.