Philips AG9007 hifi anno 1958 of toch high end???

Gisteren heb ik de vier E80F SQ buisjes opgehaald en deze vandaag in de AG9004 voorversterkers in de MD trap getest.
Conclusie deze hebben daadwerkelijk hoorbaar minder ruis dan de EF86's zoals John Hupse op zijn site omschrijft.
Het scheelt echt een behoorlijke slok op een borrel.
In mijn andere versterkers ga ik ze ook nog een uit proberen mijn bevindingen daar omtrent laat ik nog ff weten.


Bert.

Maurice,
Eerst even ter info.
Mijn Sony set bestaat uit het volgende.
STR-DA2400ES receiver.
SCD-XE597 SACD speler.
ASW Cantius 6SE luidsprekers als front speakers en een Infinity luidsprekerset met actieve subwoofer .
Zelf gebruik ik voor het afluisteren van muziek de set enkel in stereo zonder de infinity speakers.

Net als bij jouw maakt vermogen voor mij ook niets uit en gaat het mij puur om de geluid kwaliteit.

Qua muziek voorkeur ben ik een redelijke alleseter en is het beluisteren van muziek voor mij een beleving hetgeen ik best lastig vind om onder woorden te brengen maar wil dat bij deze toch zo goed mogelijk proberen te doen.

Om te beginnen het volgende.
De 9007's en de Sony set klinken zoals ik het ervaar beide mooi open transparant en ruimtelijk met genoeg dynamiek waarbij de instrumenten en stem ten opzichte van elkaar goed ten gehore worden gebracht, niettemin vind ik dat de Sony set wat dat betreft toch wat beter presteert.

Ik vind de Sony set wel wat meer definitie hebben en met name het laag en het hoog verder doorgaan waarbij het laag lekker strak blijft en het hoog aangenaam blijft klinken.

Wel is het zo dat ik de 9007's enkel met de AD5046's heb kunnen beluisteren zodra mijn speakerset met bombardons welke in de planning staan gereed zijn zou het maar zo een ander verhaal kunnen worden.
Voor alsnog ben ik er zeer tevreden over.


Een ding wil ik nog wel kwijt.
Naast de kritische reacties op dit forum kreeg ik via de mail nog een aantal zeer positieve reacties van mede hobbyisten die ik hoog in het vaandel heb staan en een zeer vervelende reactie.
Mijn intentie was het kunnen van de AG9007's te belichten waarbij ik ervoor koos geen voorversterker aan te sluiten.
Gewoon recht toe recht aan zonder toon regeling of wat dan ook.
Momenteel staat Brothers in arms van de Dire straits op deze set te spelen en ik kan je vertellen dat de haren op mijn arm recht overeind staan



Bert.

Wat ik geheel mis in je verhaal is geluidskwaliteit.
Kan mij niet schelen 5Watt of 100Watt als er maar uitkomt wat er in gestopt wordt.

Wat is de dynamiek, hoe staan de instrumenten ten opzichte van elkaar ten gehoren.
Ruis arm is al een heel goed begin.

Bedenk ook dat naast welk afspeel apparaat CD of LP dan wel Ipod achtig iets de OPname
zeer belangrijk is, genoeg waardeloze opnames te vinden die zelfs op sets van 30.000,- nog niet klinken.

En dat de 9007 in de tijd 1958 behoorlijk boven de maat was is zoals Rene aangeeft natuurlijk wel te verwachten als 90% thuis met een BX410A achtig toestel luistert.

Heden ook, gros zit met van die melkpakjes te klooien, zo niet In tv's en labtop's klooi spiekers is het al makkelijk iets beters ten tonelen te voeren.

Kortom hard, zal best maar beschrijf eens goed het verschil met je Sony ES.
Zet bv eens een mooie zangeres op, of prachtig stuk acoustische gitaar.

Ik heb de lange berichten zojuist gelezen waarbij ik in een lang bericht het volgende wil opmerken.

Om te beginnen ben ik duidelijk anders bezig met de hobby dan een aantal anderen onder ons en experimenteer ik nog al eens.
En daar geniet ik dan weer van.
En of daar nu wel of geen kritiek op komt weerhoud me er niet van om het toch te plaatsen.
Dat de Qed geen versterker is weet mijn neus ook, hij verzwakt enkel.
Gewoon een handig en goed ding om de AG9007's zonder voorversterker eens onder de loep te nemen.
Mijn bevindingen van wat ik de ultieme ervaring noem moet je dan ook in het kader van die tijd 1957/58 zien.
De Philips CD304 mag dan hopeloos verouderd zijn maar staat nog steeds zijn mannetje en doet wat mij betreft niet onder voor de nieuwe tivoli die ik ernaast heb maar goed dat is zo mijn bevinding.
De AG9007 versterkers winnen het niet van mijn huidige huiskamer installatie de laatste Sony ES lijn welke niet als high end in het high end wereldje bestempeld wordt.
Maar voor die tijd vind ik de 9007's toch wel topklasse van Philips.
De 5046's mogen dan wel simpel en leuk voor op een 9015 genoemd worden maar ze laten het meer kunnen van de 9007's toch echt wel horen.
Zonder phonobox kun je een platenspeler met MD element via de qed niet inzetten dus wat is er tegen omdat bij wijze van experiment te doen.
In mijn bericht heb ik overigens nergens aangegeven dat de AG9004 mogelijk aan de kant wordt gegooid vanwege de ruis op de MD trap.
Het betoog van René de hedendaagse zijn 3 mV dan kan men ruis verwachten slaat voor mij ook nergens op het element wat ik gebruik heeft een output van 9,5 mV en dat je bij een element met een output van 3 mV ruis kunt verwachten weet mijn neus ook.
Stereo aansturen middels twee 9004's vind ik gewoonweg niet handig.
Sterker nog door het vervangen van een aantal weerstanden in de MD trappen van de AG9004's is dat nog een stuk verbeterd en kan ik daar prima mee leven.
Een mede hobbyist attendeerde mij erop dat het plaatsen van een E80F buis in plaats van de EF86 het ruis nivo op de MD ingang nog een stuk verbeterd.
Inmiddels heb ik een viertal E80F buizen gescoord welke ik vanavond kan ophalen en ben benieuwd wat het resultaat zal zijn.
@ René
De HIFI set bevalt me meer dan prima zowel in mono als in stereo opstelling en daar ga ik nog heeeeeeeeeeeeeeeel lang van genieten.
Zodra ik de tweede 800 Ohm bombardon heb gescoord ga ik samen met een maatje van me de set bouwen zoal HM heeft.
Niet authentiek zoals de 5032 waar moeilijk aan te komen is maar klinkt erg goed en een stuk goedkoper.
Vervolgens staan er twee AB 13's voor de AG9014 op stapel met de volgende speaker bezetting,.
AD1260/800 met product code 24 22 257 81004 welke in de Philicorda gebruikt worden plus een AD3700AM.

Bert.

In principe heeft Philips nooit high end op de markt gebracht
Alleen het hoogste wat er was in de jaren50 was Hifi werkelijkheids weergave
De AG 9004/9007 was in die tijd het beste van het beste van Philips
Nu gaat men allerlei bling bling aan hangen omdat het eigenlijk niet bevalt
Wat men verwacht .
Zo lees ik uit het verhaal.
Mensen die High end gewend zijn nemen geen genoegen met een miccrosetje van Sony
Dat klinkt in hun oren nergens naar.
Ten eerste staan er simpele ad5046 boxen op leuk voor een 9015
Maar hier Total ongeschikt voor met de 5032 set klinkt het veel beter boxen
Dan komt er zo'1 Of ander passieve volume regelaar er aan te pas
En een cd speler die echt achterhaald is met zijn bedenkelelijke DA converter
De eerste generatie cd spelers waren bepaald vlak en schril in geluid
Het verhaal doet men overkomen van een lelijke eend en dan een subaru impreZa motor in bouwen om 200km meet te kunnen
Rijden want het is niet naar het zin.
De AG 9004 word aan de kant gegooid omdat hij ruist op de MD trap en vervolgens met een phonobox op de ceramische ingang
Een pick-up aansluit omdat de ingang ruist terwijl dat doet als je op volle oorlogsterkte zet en met een elemnt die juist hier eigenlijk niet op hoort daar hoort eigenlijk een AG 3020/21op 20 mv. output en de hedendaagse zijn 3 mV dan kan men ruisverwachten
Een oude Hifi set kan nooit en te nimmer Highend worden daar zijn meerdere factoren voor nodig.
Ik experimenteer ook wel eens maar zet niet op het forum daar je ook kritiek kan verwachten
Het elementje van de draad over de naalddruk instelling gaf mee aan om eens te experimenteren met een stanton element
Omdat ag3020/vaak niet meer bruikbaar is verdroogde rubbers en de AG 3401 moeilijk aan te komen is of ontiegelijk duur
En ook voor mensen die een AG 9128 grammofoon heb toch van een MD element kan voorzien dan een kristal element
In stoppen.
Mijn experimenten zijn wel apparaten uit de tijd van de versterker en vergelijk eens mee
Maar ga dan naar de oude originele situatie terug
Eigenlijk word dadelijk de AG 9004 verkocht en zo wordt de set incompleet en dege die hem koopt wil ook de AG 9007 hebben
Omdat men de 9004 nergens anders voor kan gebruiken.
Als de set niet bevalt lekker verkopen en een hedendaagse Highend buizen versterker met clear audio draaitafel
En superboxen en een kruiwagen met geld
Ik merk eigenlijk dat de Hifi set gewoon weg niet bevalt.
Mvg René

Hallo Bert,

Zoals je weet ben ik in bezit van een 9004/9007 combi.
Qua geluid ben ik er meer dan tevreden over.
Ik denk wel dat er nu bijna 60 jaar later beter bestaat als dit.
Ik vind het veel belangrijker of je tevreden bent met de prestaties van het set of niet.
Ik ben er zeer tevreden mee , gebruik hem daaglijks , en ik gebruik hem voor het afspelen van muziek via diverse bronnen.
Bij het afspelen van het ene muziekstuk klinkt hij beter als bij het afspelen van het andere ,maar dat ligt ook veel aan de opname.
Ik gebruik zelf hoofdzakelijk een Dual 1229 met GP400 element , Pioneer PO Z72T cd wisselaar , en zo nu en dan de laptop om muziek vanaf youtube te luisteren.
Het kan natuurlijk allemaal beter , en zeker de muziek via youtube is heel vaak van een hopeloze kwaliteit.
Maar waar het mij om gaat dat ik hem prettig vind klinken of het nu HIFI , HI End , of wat dan ook is.
Ik heb sinds 2 dagen de hogetonenstralers verder uit elkaar gehangen omdat ik niet tevreden meer was over de spreiding van het geluid.
Nu ben ik er , door deze verandering , wel weer tevreden over.
Nu hoor je het geluid over de volle breedte van de kamer , dit was eerst beperkt tot de breedte van de luisterhoek.
Als ik een andere zitplaats koos hoorde ik altijd maar 1 luidspreker , dit vond ik hoogst irritant.
Als ik nu een bepaald lied van Stef Meeder (Hammond) draai klinkt het alsof hij met zijn orgel door de kamer zweeft als het ware.


Gr Bjorn