lp versus cd op vintage hifi set

Hoi René

De vergelijking zoals jij het doet met de 9004 en 9007
gaat bij mij niet helemaal op
heb dit wel gedaan met mij 9018 garrard 401 en een philips CD 101
opvolger CD 100
hier dus enkele platen gedraait en CD's niet bij alle CD's was ik tevreden ruis
sommige geknepen zelfs te schril
er zit ook verschil met opname techniek AAD,ADD DDD
de goedkopere CD's in die tijd van 10 gulden Was AAD
zelfs opname van plaat waaar je een krasje en tikje hoorde
Klassiek was Meestal DDD
Nu met computer en CD Rom kun je je platen op CD branden en zelfs bijna gelijkwaardig als plaat opname
mits je brandprogramma niet op MP3 zet naar harddisk maar naar WAV bestand dan kom je bijna gelijk aan plaat.
Nu moet ik wel bekennen dat de CD speler eigenlijk in de kast staat en ook weinig gebruik
de opname op CD Hangt af van de technicus die het allemaal mengt
en daar komt nog wel wat bij kijken.
Sommige Tape's werden opgepoetst electronisch en zelfs omgezet naar digitaal ADD
en nog opnieuw afgemixt dan krijg je wel verschil met de plaat opname
Persoonlijk ga ik voor vinyl indien niet anders kan CD
Maar ieder zal het op zijn manier beleven.

Mvg René Daemen

Hoi Juul.

Klopt, maar enkele opmerkingen in je bijdrage zijn ook jammer.
Dat is jammer en zonde van de thread.
Met kritiek op het onderwerp bedoelde ik het plaatsen van het onderwerp
waar kennelijk bezwaar tegen is. Dat er een andere mening is over het
onderwerp is wat anders en prima, zoals ook de relevante opmerkingen
in je bijdrage (waar ik het wel mee eens ben zoals ik schreef).

Mat de beste bedoelingen wilde ik eens mijn ervaringen opschrijven
betreffende het gebruik van de cd speler op mijn oude set. Daarvoor
had ik dan het genoemde eenvoudige testje gedaan. Je moet wel twee
keer naar dezelfde muziek luisteren en ik heb het zelfs herhaald.
Dan doel ik niet op 'even een stukje aanhoren', maar de hele plaat
beluisteren. En uiteraard met de nodige concentratie.
Anderen hebben namelijk dezelfde set versterkers en enkelen daarvan
gebruiken ook een cd speler erbij (eentje zelfs ook een TivoliCD).
Ik ben dan ook erg benieuwd naar de ervaringen van Herman met zijn
fraaie zelfgemaakte luidspreker combinatie. Max gebruikt geen cd
speler en Robin moet nog even wachten. Mogelijk zal hij ook een cd
speler gaan gebruiken. Dat horen we te zijner tijd wel. Belangrijk
is verder natuurlijk ook het gebruikte element in de platenspeler.
Het fraaie van de TivoliCD is dat hij ook geschikt is voor een mono
installatie. Voordeel is ook dat deze cd speler een eigen volume heeft
via de afstandbediening. Ook een groot voordeel zijn de potmeters bij
elke ingang achterop de AG9004.
Verder ken ik nog wel enkele heren die deze versterkers of één ervan
bezitten (voor- en/of eindversterker) maar die momenteel niet gebruiken,
zo hebben ze mij verteld op de NVHR beurzen. Plannen zijn er wel na de
berichten op de forums.
Wie weet komen er nog anderen met hun ervaringen over de AG9004/9007
(en eventueel hierbij het gebruik van een cd speler).
Kleine nadelen zijn er natuurlijk ook, althans, die worden nú als nadeel
gezien terwijl ze dat ten tijde dat de versterkers nieuw waren dat
beslist niet waren. Maar daar valt zeer zeker mee te leven als je het
historische concept van de versterkers voor ogen blijft houden. Dit
laatste is juist ook de lol ervan waar de hobby op gebaseerd is (voor mij).

De 'blind test' heb ik niet gedaan omdat die in de dagelijkse praktijk
nooit voorkomt. Ik ken het wel bij de nodige high-end demo's in het verleden.

Voor de volledigheid wil ik nog even vermelden dat ik geen hele dikke
gevlochten koperdraad naar de speakers en allemaal gouden pluggen gebruik
op mijn hoog ohmige jaren vijftig set, maar dezelfde twee aderige splitsdraad
die Philips zelf indertijd ook toepaste. Philips (en ik) gebruikte ook gewone
kroonstenen voor de aansluitingen van de luidsprekers.

De bijdragen van Bert en Han zijn zeker ook interessant, al gaat het over
andere installaties en van modernere makelij (waarbij de cd speler een
logischer component is).
@
Bert, ik zag op de foto van je 50's kamer een cd speler staan.
Gebruik je die op de buizenversterker? Wat zijn daar de ervaringen van?


:thumbsup:

Jammer René dat zoals je schrijft:

"Ook kritiek op het onderwerp is ongewenst."



Juul

Cees schreef : Maar o.k het ging er over of heel oude apparatuur goed is te combineren met de
moderne en dan zeg ik Ja. Eventueel met een kleine aanpassing gaat dat heel goed.
Plaat of CD, als de opname van beide heel goed is, -(want dat is wel nodig voor een
goede vergelijking)- dan kunnen die beide een heel goede en bevredigende weergave
geven op de oude buizen apparaten.
Vr gr Cees.

:thumbsup:

Uiteindelijk staat de cd speler op mijn oude set altijd op het tweede plan.
Ik geef ruimschoots de voorkeur aan de platenspelers. Niet alleen het luisteren,
maar ook het gebruik geeft me meer plezier.
Maar je ontkomt er vaak niet aan om een oude opname die je graag wilt hebben
moet kopen op cd omdat deze op lp (nog) niet gevonden is (het origineel) of niet
opnieuw is uitgegeven. Echter, enkele keren heb ik al gehad dat ik bepaalde muziek
op cd heb en er later toch nog de lp versie van vond en kocht. Ook 'Kind of blue'
heb ik reeds lang in bezit op cd en de lp heb ik er later bij gekocht. De cd
bewaar ik uiteraard wel, maar gebruik hem eigenlijk nooit meer.
De lp heeft beslist mijn voorkeur, al zijn de verschillen in weergave subtiel, en
dat is ook mijn conclusie in deze thread.


Groet
René

Ach, een beetje kritiek dat moet toch wel kunnen?
Het gaat om de muziek beleving zelf en vergelijken is op zich ook niets mis mee.
Ik heb zelf vaak geconstateerd dat sommige LP persingen pet klinken, ruis en
weinig dynamiek. Terwijl andere persingen juist heel erg goed zijn.
En dat verschil was dan zo groot dat je dat zelfs met een simpel x-tal pic upje
over een tafel radio goed kon horen.
Met CD's idem dito. Opname op plaat perfect, dacht ik koop het op CD een hele
grote teleurstelling. CD in de kachel!
Puur technisch zou de CD superieur moeten zijn aan de LP.
Maar o.k het ging er over of heel oude apparatuur goed is te combineren met de
moderne en dan zeg ik Ja. Eventueel met een kleine aanpassing gaat dat heel goed.
Plaat of CD, als de opname van beide heel goed is, -(want dat is wel nodig voor een
goede vergelijking)- dan kunnen die beide een heel goede en bevredigende weergave
geven op de oude buizen apparaten.
Vr gr Cees.
LS; Een ieder mag er natuurlijk zelf zijn eigen mening over hebben en daarvoor uit komen.
Een meningsverschil behoeft niet tot conflikt te leiden.

Op zich ben ik het met jullie eens en als je mijn tekst goed leest
relativeer ik ook het een en ander.
Dat het niet helemaal klopt snap ik ook wel. Vandaar de relativerende
toon.

Opmerkingen als 'non-discussie' en 'van de straat blijven' zijn
echter totaal niet nodig, evenals de high end opmerkingen, want een
ieder weet waar ik mee gewerkt heb in mijn 'testje'. Niet iedereen zit
op hetzelfde 'hoge of professionele niveau' zoals door één van de heren
hier gesuggereerd wordt. Ook kritiek op het onderwerp is ongewenst.

Nogmaals, belangrijkste uitgangspunt was de cd speler op de oude
hifi set uit zeg 1957 en of dat goed gaat. Om dat eens te bepalen
gebruikte ik een opname die op beide dragers uitstekend zijn neergezet.
Ik kan door ervaringen ook nog wel wat beoordelen hoor en heb geen
'professioneel' kritiek daarbij nodig. Een aardige mening is voldoende.
Dat is de lol van een discussie.

Het gaat me helemaal niet om de vergelijking tussen lp's en cd's.
De titel van de discussie is bewust
'lp versus cd op een vintage hifi set'.
Er staat niet: 'Wat klinkt beter, lp of cd?'
Het ging me om het gedrag van de cd speler op de oude set en wat
is dan beter om eerst de lp te beluisteren en eens te kijken hoe
de cd speler zich daarmee verhoudt.
Zoals gezegd was ik minder tevreden met een cd speler op andere oude
apparatuur, maar bij de versterkers die ik nu gebruik 'gedraagt'
hij zich uitstekend en is een goede bijkomstigheid op de vintage
set naast de platenspeler(s).

Het is niet mijn bedoeling om lp en cd te vergelijken op een moderne
al dan niet high end set als systemen op zich. Dat was mijn opzet niet.
Daar geef ik geen oordeel over. Ik geef een oordeel hoe het bij mij klinkt.

Er is zelfs geen keuze 'wat men horen wil'. Er is geen keuze in oude
apparatuur. Het is zoals het is en je zal het er mee moeten doen, net
als elke oude buizenradio. Er is geen vergelijkend warenonderzoek waarbij
je bijvoorbeeld in een hifi winkel verschillende luidsprekers kan aanhoren
waarbij je dan de voor jou best klinkende uitkiest.
Als je een dergelijke set als die van mij althans zo authentiek mogelijk
als uit de jaren vijftig wilt houden. Dan zijn zelfs de MD elementen in
keuze zeer beperkt.

Groet
René