lp versus cd op vintage hifi set

Met Juul en Martin ben ik het wel eens.
Dat in mijn voorbeeld de LP er beter afkomt dan de CD zegt niks over de kwaliteit van beide geluidsdragers op zich.
Dat was gewoon een toevallig voorbeeld.

Er zijn net zo goed slechte LP's als uitstekende CD's.
Van beide heb ik genoeg voorbeelden staan.

Ik noem er één.
Zij die mij hier al langer volgen weten dat ik altijd enthousiast was over de LP's van Telefunken/Decca/Teldec 'Das Alte Werk'.
Tweede helft jaren zeventig, begin jaren tachtig hebben zij alle cantates van J.S. Bach uitgebracht.
Das Kantatenwerk. Dozen met steeds 2 LP's. Uiteindelijk zijn het meer dan 50 boxen geworden.
Uitvoeringen van wisselend Gustav Leonardt en Nicolaus Harnoncourt.
Muzikaal gezien zal het best in orde zijn geweest.
Maar ik heb van m'n leven nooit meer zulke gort- en gortdroge opnamen gehoord.
Tegen beter weten in ben ik pas gestopt na box 39.

Qua opname zijn de uitvoeringen van Ton Koopman op cd stukken en stukken beter.
Ik heb het niet over de uitvoeringspraktijk. (Al heb ik daar wel mijn ideeën over).
Voor mij een voorbeeld van 'slechte' LP's en 'goede' CD's.

Wel ervaar ik in het algemeen LP's als natuurlijker, warmer dan CD's.
Is dat toch de conversieslag van analoog naar digitaal?

Ook hier geldt natuurlijk weer: Mijn strikt persoonlijke mening'.

Groet,
Han

Hallo Juul,

Helemaal mee eens.
En met een "blinde" test schakel je ook nog eens een zeer belangrijke bepalende factor uit:
Namelijk: "wat men graag horen wil"
Hiermee bedoel ik te zeggen wat de eigenlijke voorkeur op voorhand al heeft.

met vriendelijke groet,

Martin

Ik vind het een beetje "non discussie'.
Wij hebben die ook wel eens gevoerd bij de Omroep toen de CD kwam en de LP er nog was.

Er zijn nl nogal wat onbekende factoren in het spel.

1. Zijn bij het masteren van de CD dezelfde master banden gebruikt als bij de LP ?
De archieven bij een platenmij zijn vaak verre van onvolledig . ( weet ik uit ervaring, breek mij de bek niet open)
2. Bij het snijden van de LP zou er wel eens freq. correctie toegepast kunnen zijn. ( dus NA de band weergave)
3. Hoeveel sampeling doet de CD speler?
4. enz. enz

En zo kan ik er nog veel meer opschrijven.

Kortom, het is een beetje een discussie die lijkt op dat je allemaal hele dikke gevlochten koperdraad naar de speakers moet hebben en allemaal gouden pluggen......

Maar Ok, "je bent weer effe bezig en van de straat.

En de z.g. "blind test"? Kwamen wij vaak in de studio tot verassende uitkomsten.

Juul

Ook ik heb een LP en CD met vergeleken.
De installatie is een Marantz:
Tuner/versterker SR1020, CD-speler CD1020 (en Cassettedeck SD1040).
Luidsprekers 2x Bose 501
Platenspeler Philips F7511 met GP401 element.

Het gaat hierbij om opnamen gemaakt op drie locatie's in Nederland in 1978, 1979 en 1980.
In volgorde Breda, Maassluis, Breda en 3x Kampen
Johann Sebastian Bach, Zes triosonata's BWV 525-530.
Uitgevoerd door Willem Hendrik Zwart.
De LP is uitgebracht in 1980
De CD in 2003 als ADD.
Beide heb ik nieuw gekocht bij verschijnen.

Nu is een orgel een moeilijk instrument om hiervan een goede geluidsopname te maken.
Ook omdat de akoestiek hierbij een grote rol speelt.

Dit is bij de LP prima. De CD klinkt vlak.
Lage en hoge tonen worden heel goed weergegeven.
Het lijkt wel of dat bij de CD wat is afgeknepen.
Ik heb ook wel CD's die stukken beter klinken.
Het zal ook wel aan de opnametechnicus liggen.
Of de oorspronkelijk masterband is na 13 jaar een stuk in kwaliteit achteruit gegaan.
Wie zal het zeggen.

Groet,
Han

Hoi heren.

De overmaat aan bas is minimal, vergeleken met de lp.
Dat schreef ik ook. Het advies van een filtertje is mogelijk,
maar vind ik niet nodig, omdat de bas weergave met de toonregeling
geregeld kan worden. Die is daar immers ook voor.
Bovendien is mijn voorkeur in de basweergave ook nog eens geheel
afhankelijk van de opname of soort muziek. Er zijn ook wel cd's
waar ik de basweergave juist enigszins zou oppeppen. Bij lp's heb
ik die neiging veel minder en zit nooit aan de toonregeling.

Vergeet niet dat de cd een compromisloze weergave is van de
opname en de lp een enigszins aangepaste.
Wat ik hier wilde aantonen is dat het wel degelijk mogelijk
is om op een vintage buizen hifi installatie een modern apparaat
als een goede cd speler aan te sluiten.
Over een moderne hifi installatie heb ik het niet en was ook niet
mijn bedoeling.
Een cd speler op oude buizenradio's vond ik nogal teleurstellend
in de weergave. Daar heb ik in het verleden ook mee geëxperimenteerd
en een cd speler op bijvoorbeeld een HiQ radio installatie vond
ik minder geslaagd, zij het dat ik daar geen TivoliCD op heb gebruikt.
Eerlijk gezegd zou ik op een HiQ installatie geen TivoliCD aansluiten
als ik deze nieuw moest kopen, in verband met de hoge investering.

Bij de genoemde hifi installatie vond ik het wel de moeite waard om
een dergelijke cd speler aan te schaffen en wat ik wilde aantonen
is dat het succesvol kan op een hifi installatie uit de jaren vijftig.

Ik hou niet van dergelijke experimenten en doe het geen tweede keer.
Gewoon plaat of cd opzetten en lekker genieten van de muziek.
Verder is geen opname gelijk en de één en goede die zo te beluisteren
is terwijl de andere opname enige aanpassing vergt met de toonregeling.
Ook een reden waarom ik Kind of Blue gekozen heb; vanwege de zeer fraaie
opname. Aan de dynamiek van de lp mankeert naar mijn mening niets en is
uitstekend. De cd geeft juist iets teveel dynamiek, zeg maar.
Daarbij mag ik me gelukkig prijzen met de Shure M3D 1960 die zonder meer
prachtig aansluit op de hifi set. Gewoon een ideale combinatie.

Conclusie is dat een moderne goede cd speler aansluiten op mijn oude
buizen hfi set een geslaagde situatie is om mijn cd's te beluisteren,
zij het uiteraard dat de weergave mono wordt. Bij de meeste muziek die
ik heb is dat echter totaal geen bezwaar.

Groet
René

Cees schreef
De over maat aan bas van de CD

zal volgens mij met het gebruik op oudere buizen apparatuur te maken hebben.
op de heden ten dagen spullen heb ik dat probleem niet.