HIFI apparatuur
Philips HF306 en de AG9004
- hkruis
- [hkruis]
-
Minder
Meer
29 jul 2012 05:28 #19810
door hkruis
Beantwoord door hkruis in topic Philips HF306 en de AG9004
De ruis in de versterker moet nader onderzocht worden met de nodige meetapparatuur.
De weerstanden rond de EF86 in de MD trap zijn al vervangen door filmweerstanden.
De schakeling in de HF 306 is in principe gelijk aan de AG9004. Oorspronkelijk was het ontwerp voor de MD elementen niet afgestemd op de 3.5mV die later gebruikelijk werd. Hiervoor is toen door Philips een aanbeveling uitgebracht om de HF306 aan te passen. Ik zal nog eens kijken of dit ooit gebeurt is. (zie PDF
p.s. het brommetje in de AG9004 van Niels is eenvoudige op te lossen, omdat het waarschijnlijk ontstaat in de condensator opstelling die ik heb toegepast.
Gr. Henk
De weerstanden rond de EF86 in de MD trap zijn al vervangen door filmweerstanden.
De schakeling in de HF 306 is in principe gelijk aan de AG9004. Oorspronkelijk was het ontwerp voor de MD elementen niet afgestemd op de 3.5mV die later gebruikelijk werd. Hiervoor is toen door Philips een aanbeveling uitgebracht om de HF306 aan te passen. Ik zal nog eens kijken of dit ooit gebeurt is. (zie PDF
p.s. het brommetje in de AG9004 van Niels is eenvoudige op te lossen, omdat het waarschijnlijk ontstaat in de condensator opstelling die ik heb toegepast.
Gr. Henk
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
29 jul 2012 00:38 #19808
door Cees
Beantwoord door Cees in topic Philips HF306 en de AG9004
Dan zou je bij dat SRPP trapje een apart voedingkje moeten maken.
Alles geheel buiten de AG versterker dus.
Dan blijft de versterker ook geheel origineel.
Er zijn voorbeelden van zo'n trapje met schema's te vinden op de
site van Triode Dick.
Dat zal zeer zeker een hele verbetering van weergave geven.
Als je dat trapje toch uit de versterker wil voeden dan moet je
met een spanning verdubbelaar moeten werken.
Apart kastje met SRPP schakeling en een apart los voedinkje daar bij
maken is het meest praktisch.
Vr gr Cees.
Alles geheel buiten de AG versterker dus.
Dan blijft de versterker ook geheel origineel.
Er zijn voorbeelden van zo'n trapje met schema's te vinden op de
site van Triode Dick.
Dat zal zeer zeker een hele verbetering van weergave geven.
Als je dat trapje toch uit de versterker wil voeden dan moet je
met een spanning verdubbelaar moeten werken.
Apart kastje met SRPP schakeling en een apart los voedinkje daar bij
maken is het meest praktisch.
Vr gr Cees.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Minder
Meer
- Berichten: 249
28 jul 2012 22:59 #19806
door Ton mijnster
Beantwoord door Ton mijnster in topic Philips HF306 en de AG9004
Rene,
Ook in de HF306 phono trap wordt een EF86 toegepast!
Alleen de RIAA correctie is iets anders uigevoerd.
Dit heeft weer te maken dat de HF geen 78 toeren correctie heeft.
Ik heb helaas geen compleet schema wat betreft de waarde van de componenten.
Zelf heb ik diverse phono trappen gebouwd met ECC83 2x of met 6SL7 2x per kanaal.
Deze staan in een SRPP schakling en werken ruis en bromvrij.
Het element is een DENON 160 MC signaal afgifte 1,6mV
Ook uitgetest met een Jan Alaerts MC element signaal afgifte 0,05mV
Voor dit element is wel een stepup trafo nodig.
Alleen is dit niet toe te passen op de AG of HF voorversterkers,daar dat voor
SRPP schakelingen een veel hogere voedingspanning nodig is.
Groeten Ton
Ook in de HF306 phono trap wordt een EF86 toegepast!
Alleen de RIAA correctie is iets anders uigevoerd.
Dit heeft weer te maken dat de HF geen 78 toeren correctie heeft.
Ik heb helaas geen compleet schema wat betreft de waarde van de componenten.
Zelf heb ik diverse phono trappen gebouwd met ECC83 2x of met 6SL7 2x per kanaal.
Deze staan in een SRPP schakling en werken ruis en bromvrij.
Het element is een DENON 160 MC signaal afgifte 1,6mV
Ook uitgetest met een Jan Alaerts MC element signaal afgifte 0,05mV
Voor dit element is wel een stepup trafo nodig.
Alleen is dit niet toe te passen op de AG of HF voorversterkers,daar dat voor
SRPP schakelingen een veel hogere voedingspanning nodig is.
Groeten Ton
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- brcf01
- [brcf01]
-
Onderwerp Auteur
Minder
Meer
28 jul 2012 22:06 - 28 jul 2012 22:13 #19804
door brcf01
Beantwoord door brcf01 in topic Philips HF306 en de AG9004
Hoi Ton, dank voor je bericht en tip.
Ik weet niet of de technische man dat indertijd bij mijn exemplaar
gedaan heeft tijdens de revisie. Ik hoor het wel.
Het laatste is maar al te waar en als het circuit in orde is,
is de ruis meer dan acceptabel en neemt alleen maar langzaam toe
bij zeer hard volume.
Ook weet ik dat het er nu eenmaal bij hoort. De MD voorversterker is
bij dit model niet volmaakt. Het is zeg maar ontworpen op de MD
elementen van Philips die een hoge uitgangsspanning hebben.
Veel hoger dan de M3D die ik nu gebruik.
In 1955/56 waren dit allemaal nog zeer nieuwe technieken (MD elementen
bestonden eigenlijk nog maar amper) en het werd allemaal in de loop
van de daaropvolgende jaren vervolmaakt.
Als ik de TX88 gebruik op de andere platenspeler en dus geen gebruik
maak van de MD voorversterker, werkt de versterker volmaakt.
Waar ik naar benieuwd ben is of de HF306 versterker met ook een ingebouwde
MD voorversterker ook nog gebruik maakt van een EF86 en hoe daar de
resultaten dan van zijn. De HF306 is nu eenmaal van recentere datum,
zeg maar vijf jaar jonger.
In die vijf jaar, globaal de tweede helft van de jaren vijftig, is er
in de techniek (van MD elementen) nu eenmaal heel veel gebeurd. De M3D verscheen
in 1958 en was één van de eerste volgens de moderne normen (zeg maar).
De MD elementen van Philips waren twee jaar eerder en in principe al binnen
korte tijd een verouderd concept, hoe ingenieus ook toen ze op de markt kwamen.
Punt is echter ook dat de AG9006 (1957) OOK minder last heeft van het probleempje
welke de AG9004 heeft en dat is een beetje onlogisch. Ook met een EF86.
Bij de AG9004 van Niels schijnt de technische man het probleempje van de
MD voorversterker aanzienlijk verbeterd te hebben. Niels heeft daar in ieder
geval geen klacht over, wel weer van een brom.
Die is bij mijn exemplaar volledig afwezig. Ook bij andere exemplaren die
ik ken. Op de X-tal ingang is de AG9004 volkomen stil.
:thumbsup:
Ik weet niet of de technische man dat indertijd bij mijn exemplaar
gedaan heeft tijdens de revisie. Ik hoor het wel.
Het laatste is maar al te waar en als het circuit in orde is,
is de ruis meer dan acceptabel en neemt alleen maar langzaam toe
bij zeer hard volume.
Ook weet ik dat het er nu eenmaal bij hoort. De MD voorversterker is
bij dit model niet volmaakt. Het is zeg maar ontworpen op de MD
elementen van Philips die een hoge uitgangsspanning hebben.
Veel hoger dan de M3D die ik nu gebruik.
In 1955/56 waren dit allemaal nog zeer nieuwe technieken (MD elementen
bestonden eigenlijk nog maar amper) en het werd allemaal in de loop
van de daaropvolgende jaren vervolmaakt.
Als ik de TX88 gebruik op de andere platenspeler en dus geen gebruik
maak van de MD voorversterker, werkt de versterker volmaakt.
Waar ik naar benieuwd ben is of de HF306 versterker met ook een ingebouwde
MD voorversterker ook nog gebruik maakt van een EF86 en hoe daar de
resultaten dan van zijn. De HF306 is nu eenmaal van recentere datum,
zeg maar vijf jaar jonger.
In die vijf jaar, globaal de tweede helft van de jaren vijftig, is er
in de techniek (van MD elementen) nu eenmaal heel veel gebeurd. De M3D verscheen
in 1958 en was één van de eerste volgens de moderne normen (zeg maar).
De MD elementen van Philips waren twee jaar eerder en in principe al binnen
korte tijd een verouderd concept, hoe ingenieus ook toen ze op de markt kwamen.
Punt is echter ook dat de AG9006 (1957) OOK minder last heeft van het probleempje
welke de AG9004 heeft en dat is een beetje onlogisch. Ook met een EF86.
Bij de AG9004 van Niels schijnt de technische man het probleempje van de
MD voorversterker aanzienlijk verbeterd te hebben. Niels heeft daar in ieder
geval geen klacht over, wel weer van een brom.
Die is bij mijn exemplaar volledig afwezig. Ook bij andere exemplaren die
ik ken. Op de X-tal ingang is de AG9004 volkomen stil.
:thumbsup:
Laatst bewerkt 28 jul 2012 22:13 door brcf01.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Minder
Meer
- Berichten: 249
28 jul 2012 21:37 #19803
door Ton mijnster
Beantwoord door Ton mijnster in topic Philips HF306 en de AG9004
Hallo Rene,
Wat eventueel een verbetering wat ruis betref,is alle weerstanden rond
B1 EF86 te vervangen door metaalfim weerstanden.
De reden is dat koolweerstanden meer ruis toevoegen dan metaalweerstanden.
Helaas is de EF86 ook niet geheel ruisvrij.
Groet Ton
Wat eventueel een verbetering wat ruis betref,is alle weerstanden rond
B1 EF86 te vervangen door metaalfim weerstanden.
De reden is dat koolweerstanden meer ruis toevoegen dan metaalweerstanden.
Helaas is de EF86 ook niet geheel ruisvrij.
Groet Ton
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- brcf01
- [brcf01]
-
Onderwerp Auteur
Minder
Meer
28 jul 2012 19:40 #19793
door brcf01
Philips HF306 en de AG9004 werd gestart door brcf01
Hoi
Henk schreef het volgende in een andere draad:
www.buizenradioclub.nl/forum/24-grammofo...l?limitstart=0#19788
Mijn vraag is wat voor MD voorversterker hier in zit en hoe het gesteld
is met een eventuele zachte ruis waar de AG9004 nu eenmaal mee behept is.
Dit irriteert mij nog steeds een beetje en wellicht is de ervaring/techniek
van de heren Dreamteam met de HF306 zodanig dat het 'probleem' (tussen
aanhalingstekens dus) bij de AG9004 op te lossen is c.q de MD voorversterker
met zijn RIAA instelling is te verbeteren.
Dit laatste is nog een kleine wens van me.
Ik hoor het graag, want ik zou het toch graag verbeterd zien bij de AG9004.
Groet
René (R)
Henk schreef het volgende in een andere draad:
www.buizenradioclub.nl/forum/24-grammofo...l?limitstart=0#19788
Mijn vraag is wat voor MD voorversterker hier in zit en hoe het gesteld
is met een eventuele zachte ruis waar de AG9004 nu eenmaal mee behept is.
Dit irriteert mij nog steeds een beetje en wellicht is de ervaring/techniek
van de heren Dreamteam met de HF306 zodanig dat het 'probleem' (tussen
aanhalingstekens dus) bij de AG9004 op te lossen is c.q de MD voorversterker
met zijn RIAA instelling is te verbeteren.
Dit laatste is nog een kleine wens van me.
Ik hoor het graag, want ik zou het toch graag verbeterd zien bij de AG9004.
Groet
René (R)
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.