- Berichten: 551
Radio's van 1950 tot 1970
Philips stereo decoders.
- hkruis
- []
-
Onderwerp Auteur
22 jun 2012 18:55 #18654
door hkruis
Beantwoord door hkruis in topic Re: Philips stereo decoders.
Heren bedankt voor de inbreng.
Armand en henkk , Mijn ervaring is ook dat de radios van dit type een goede selectiviteit hebben. Uiteraard wordt uitgegaan van een goed werkende FM-tuner. Als voorbereiding heb ik op het dak een FM dippool geplaatst en gaat via een versterker naar de radio's.
Paul, Op diverse printjes kom ik nu onderbroken en slechte printbaantjes tegen. Ik heb geen andere lampjes dan 50mA aangetroffen, maar goed we zullen zien. Het euvel komt zo vaak voor dat het eens uitgezocht moet worden.
Rene D. wat je aangeeft is nu wat ik niet wil, ik wil weten wat de oorzaak is, veroudering of iets anders en niet de hele print opnieuw gaan bestuken zonder te weten wat de oorzaak is en nog belangrijker een goed onderbouwde samenvatting van ontwerp, huidige status en meet gegevens.
Verder neem ik aan dat we voldoende basiskennis paraat hebben.
Armand en henkk , Mijn ervaring is ook dat de radios van dit type een goede selectiviteit hebben. Uiteraard wordt uitgegaan van een goed werkende FM-tuner. Als voorbereiding heb ik op het dak een FM dippool geplaatst en gaat via een versterker naar de radio's.
Paul, Op diverse printjes kom ik nu onderbroken en slechte printbaantjes tegen. Ik heb geen andere lampjes dan 50mA aangetroffen, maar goed we zullen zien. Het euvel komt zo vaak voor dat het eens uitgezocht moet worden.
Rene D. wat je aangeeft is nu wat ik niet wil, ik wil weten wat de oorzaak is, veroudering of iets anders en niet de hele print opnieuw gaan bestuken zonder te weten wat de oorzaak is en nog belangrijker een goed onderbouwde samenvatting van ontwerp, huidige status en meet gegevens.
Verder neem ik aan dat we voldoende basiskennis paraat hebben.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
22 jun 2012 18:03 #18652
door verbeek
Beantwoord door verbeek in topic Re: Philips stereo decoders.
Henk,
Zo te zien heeft het printbaantje als zekering gediend. Als je het schema erbij pakt, zie je dat dit de voedingslijn is.
De onderbreking kan diverse oorzaken hebben. Een lampje wat meer stroom trekt dan de 50mA van de 7121D zou een goede reden kunnen zijn, daar de diode OA200 gespecificeerd is op 50V @160mA. Nu kan je natuurlijk zeggen dat een 100mA ook nog zou kunnen voldoen, maar vergeet niet de inschakelstroom van een lamp in koude toestand, die vele malen hoger kan zijn. Een diode kan er aan overlijden, en gaat over in kortgesloten toestand.
Een lamp met een te groot vermogen heeft ook gevolgen voor het afvlakfilter, C302 in dit geval, die op zo'n laad/ontlaadstroom niet berekend is, en waarvan de ESR in warmte omgezet wordt. Bij condensatoren is dit het begin van het einde.
Tevens heeft een slecht afgevlakte voedingsspanning direct gevolgen voor de Schmitt-Triggerschakeling die het lampje aanstuurt.
Overigens ben ik het met je eens dat de z.g.n. uitgedroogde elco's ook wel zal meevallen. In andere radio's voldoen deze wel (B4X52AT en zo) en Philips zal echt geen verschil in elco's voor consumentenelektronica produceren!
Succes a.s. Zaterdag!
Gr. Paul
Zo te zien heeft het printbaantje als zekering gediend. Als je het schema erbij pakt, zie je dat dit de voedingslijn is.
De onderbreking kan diverse oorzaken hebben. Een lampje wat meer stroom trekt dan de 50mA van de 7121D zou een goede reden kunnen zijn, daar de diode OA200 gespecificeerd is op 50V @160mA. Nu kan je natuurlijk zeggen dat een 100mA ook nog zou kunnen voldoen, maar vergeet niet de inschakelstroom van een lamp in koude toestand, die vele malen hoger kan zijn. Een diode kan er aan overlijden, en gaat over in kortgesloten toestand.
Een lamp met een te groot vermogen heeft ook gevolgen voor het afvlakfilter, C302 in dit geval, die op zo'n laad/ontlaadstroom niet berekend is, en waarvan de ESR in warmte omgezet wordt. Bij condensatoren is dit het begin van het einde.
Tevens heeft een slecht afgevlakte voedingsspanning direct gevolgen voor de Schmitt-Triggerschakeling die het lampje aanstuurt.
Overigens ben ik het met je eens dat de z.g.n. uitgedroogde elco's ook wel zal meevallen. In andere radio's voldoen deze wel (B4X52AT en zo) en Philips zal echt geen verschil in elco's voor consumentenelektronica produceren!
Succes a.s. Zaterdag!
Gr. Paul
De volgende gebruiker (s) zei dank u: hkruis
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
22 jun 2012 11:11 #18634
door Rene Daemen
René Daemen
Beantwoord door Rene Daemen in topic Re: Philips stereo decoders.
Ook even het transistortje nakijken
net als bij de AC 187/188 kan het tiekum begeven en nog goed meten maar er corrosie binnen in zit bij de sturings print kan ook de instel potmeter rot zijn heb ik ook destijds gehad met de B6x43a daar een kunsstof potmeter in gezet en voila het werkte weer mooi stereo effect en op een kort draadje
het kan wel.
in de decoder ook elkootjes vervangen en natuurlijk de stuurprint tevens
weerstanden nalopen kijk even bij de buis waar de decoder naar toe loopt
daar ook evt het 1 en ander vervangen en de elko ratiodetector
waarom zou het nu niet meer doen als het ooit gewerkt heeft
het zal geen fout ontwerp zijn alleen door veroudering onderdelen een hoop narigheid
als de transistor stuk kan volgens mij een moderne variant in
kijk ook naar de germanium diode kan ook stuk zijn
Succes
René Daemen
net als bij de AC 187/188 kan het tiekum begeven en nog goed meten maar er corrosie binnen in zit bij de sturings print kan ook de instel potmeter rot zijn heb ik ook destijds gehad met de B6x43a daar een kunsstof potmeter in gezet en voila het werkte weer mooi stereo effect en op een kort draadje
het kan wel.
in de decoder ook elkootjes vervangen en natuurlijk de stuurprint tevens
weerstanden nalopen kijk even bij de buis waar de decoder naar toe loopt
daar ook evt het 1 en ander vervangen en de elko ratiodetector
waarom zou het nu niet meer doen als het ooit gewerkt heeft
het zal geen fout ontwerp zijn alleen door veroudering onderdelen een hoop narigheid
als de transistor stuk kan volgens mij een moderne variant in
kijk ook naar de germanium diode kan ook stuk zijn
Succes
René Daemen
René Daemen
De volgende gebruiker (s) zei dank u: hkruis
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
22 jun 2012 10:48 - 22 jun 2012 10:50 #18633
door henkk
Beantwoord door henkk in topic Re: Philips stereo decoders.
Orgineel was de gevoeligheid van deze toestellen zeer goed en kwam er een knots van een signaal
uit de detektor.
Als dit niet meer zo is is het beter om de oorzaak daarvan eerst te verhelpen.
In 1980 liep ik stage en op een plankje boven mijn bureautje stond ook zo'n toestel.
Het was midden in Amsterdam en op een metertje draad had ik Hilversum 3 prachtig in stereo,lampje
brandde ook vrolijk.
Maarja,het toestel was toen een jaar of 18 oud,nu zijn ze een jaar of 50.
Zo zou zo'n toestel het eigenlijk moeten doen....
Henk
uit de detektor.
Als dit niet meer zo is is het beter om de oorzaak daarvan eerst te verhelpen.
In 1980 liep ik stage en op een plankje boven mijn bureautje stond ook zo'n toestel.
Het was midden in Amsterdam en op een metertje draad had ik Hilversum 3 prachtig in stereo,lampje
brandde ook vrolijk.
Maarja,het toestel was toen een jaar of 18 oud,nu zijn ze een jaar of 50.
Zo zou zo'n toestel het eigenlijk moeten doen....
Henk
Laatst bewerkt 22 jun 2012 10:50 door henkk. Reden: Toevoeging
De volgende gebruiker (s) zei dank u: hkruis
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
22 jun 2012 09:09 - 22 jun 2012 09:13 #18629
door Armand
Beantwoord door Armand in topic Re: Philips stereo decoders.
Hallo Henk,
Ben echt benieuwd naar je oplossingen :smilythumb:
Die Philips decoders uit die periode zijn echt een miserie en is dikwijls te wijten aan onvoldoende signaal uit de ontvanger zelf.Ik las ergens dat een voorversterkertje dit meestal kan oplossen.
Ik wacht vol spanning af naar je verdere bevindingen.
Vriendelijke groeten, Armand
Ben echt benieuwd naar je oplossingen :smilythumb:
Die Philips decoders uit die periode zijn echt een miserie en is dikwijls te wijten aan onvoldoende signaal uit de ontvanger zelf.Ik las ergens dat een voorversterkertje dit meestal kan oplossen.
Ik wacht vol spanning af naar je verdere bevindingen.
Vriendelijke groeten, Armand
Laatst bewerkt 22 jun 2012 09:13 door Armand.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: hkruis
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- hkruis
- []
-
Onderwerp Auteur
21 jun 2012 18:01 #18601
door hkruis
Philips stereo decoders. werd gestart door hkruis
Philips paste In een groot aantal Stereo toestellen een FM stereo detector toe met een apart printje voor de aansturing van het stereolampje.
Voorbeelden van toestellen zijn , B7X43A, B7X44A, B6X44A, B5X43A.
Deze decoders en het aansturen van het lampje werken vaak slecht of helemaal niet. Ik heb nu 4 radio staan waar dit euvel ook weer aanwezig in is. tevens een aantal decoders in reparatie gekregen van liefhebbers op een Duits forum.
De reparatiedviezen die ik zo hier en daar heb opgedoken betreffen voornamelijk het vervangen van de kleine elcootjes op beide printplaatjes en het probleem is opgelost.
Ik heb besloten er een projectje van te maken.. Mijn bevindingen zijn anders, op diverse printen de elcootjes vervangen en deze gecontroleerd en gemeten. De geconstateerde afwijkingen kunnen niet de oorzaak zijn van de storingen. Door het opnieuw erin solderen van de nieuwe los je wel een ander probleem op, n.m.l. slechte soldeer verbindingen.
Ook zijn andere oorzaken aan te wijzen, onvoldoende signaal vanuit de FM ontvanger. maar ook gebroken printspoortjes op het printplaatje voor het lampje. het afvlak elcootje van 320 uF wordt op 2 printjes ook erg warm. (lampje). Ook meet ik slechte signaal\ruisverhouding, te weing kanaalscheiding, ontbreken van 19Khz pilottoon, multiplex signaal is er niet, e.t.c. Dit komt op alle decoders wel min of meer voor.
Ik maak nog even een goede meet- en testopstelling met meetapparatuur en dergelijke en we gaan Zaterdag e.e.a. eens goed uitzoeken welke fouten en afwijkingen er nu allemaal kunnen optreden en hoe goed op te lossen.
Bijgaand alvast wat introductie plaatjes.
Voorbeelden van toestellen zijn , B7X43A, B7X44A, B6X44A, B5X43A.
Deze decoders en het aansturen van het lampje werken vaak slecht of helemaal niet. Ik heb nu 4 radio staan waar dit euvel ook weer aanwezig in is. tevens een aantal decoders in reparatie gekregen van liefhebbers op een Duits forum.
De reparatiedviezen die ik zo hier en daar heb opgedoken betreffen voornamelijk het vervangen van de kleine elcootjes op beide printplaatjes en het probleem is opgelost.
Ik heb besloten er een projectje van te maken.. Mijn bevindingen zijn anders, op diverse printen de elcootjes vervangen en deze gecontroleerd en gemeten. De geconstateerde afwijkingen kunnen niet de oorzaak zijn van de storingen. Door het opnieuw erin solderen van de nieuwe los je wel een ander probleem op, n.m.l. slechte soldeer verbindingen.
Ook zijn andere oorzaken aan te wijzen, onvoldoende signaal vanuit de FM ontvanger. maar ook gebroken printspoortjes op het printplaatje voor het lampje. het afvlak elcootje van 320 uF wordt op 2 printjes ook erg warm. (lampje). Ook meet ik slechte signaal\ruisverhouding, te weing kanaalscheiding, ontbreken van 19Khz pilottoon, multiplex signaal is er niet, e.t.c. Dit komt op alle decoders wel min of meer voor.
Ik maak nog even een goede meet- en testopstelling met meetapparatuur en dergelijke en we gaan Zaterdag e.e.a. eens goed uitzoeken welke fouten en afwijkingen er nu allemaal kunnen optreden en hoe goed op te lossen.
Bijgaand alvast wat introductie plaatjes.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.