- Berichten: 4349
Algemeen
Herwikkelde uitgangstrafo heeft veel hogere weerstand
30 okt 2012 23:24 #23479
door Cees
Beantwoord door Cees in topic Herwikkelde uitgangstrafo heeft veel hogere weerstand
Paul,
Zou wel zonde zijn om een nog spelende radio, die dus nog goed is, te gaan slopen
voor een UGT.
Vr gr Cees.
Zou wel zonde zijn om een nog spelende radio, die dus nog goed is, te gaan slopen
voor een UGT.
Vr gr Cees.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
30 okt 2012 22:30 #23477
door Paul Brouwer
Beantwoord door Paul Brouwer in topic Herwikkelde uitgangstrafo heeft veel hogere weerstand
Zo'n UGT heb ik wel maar er zit wel een spelende radio aanvast en wel een BX490A.
De kast en schaal zijn gaaf en bij interesse vraag ik € 40,-- (exclusief buizen) voor.
Groeten,
Paul
De kast en schaal zijn gaaf en bij interesse vraag ik € 40,-- (exclusief buizen) voor.
Groeten,
Paul
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
29 okt 2012 21:35 #23438
door immerzl
Beantwoord door immerzl in topic Herwikkelde uitgangstrafo heeft veel hogere weerstand
Hi Jac
Even een korte update....
Ik heb de draadspanning waarmee ik gewikkeld heb proberen te meten, ik kom uit op 95..100 gram "kracht". Dit is wel hoger dan de 80 gram die het zou moeten zijn (+25%) maar het is m.i. niet dramatisch veel hoger. Ik had me gewoon niet gerealiseerd dat dit draad kan rekken en dat door dit rekken niet alleen de weerstand veranderd maar, zoals je al aangaf, ook de isolatie beschadigt. Mocht ik over 10 jaar de trafo moeten herwikkelen, dan ga ik er voor zorgen dat het netjes 80 gram "kracht" is.
De warmte en anodestroom moet ik nog meten. Eerst moet ik de voeding van de radio herstellen. Zodra ik wat metingen heb zal ik ze posten. De weerstand meten met een analoge multimeter staat ook nog op het programma.
Groeten
Ronald.
Even een korte update....
Ik heb de draadspanning waarmee ik gewikkeld heb proberen te meten, ik kom uit op 95..100 gram "kracht". Dit is wel hoger dan de 80 gram die het zou moeten zijn (+25%) maar het is m.i. niet dramatisch veel hoger. Ik had me gewoon niet gerealiseerd dat dit draad kan rekken en dat door dit rekken niet alleen de weerstand veranderd maar, zoals je al aangaf, ook de isolatie beschadigt. Mocht ik over 10 jaar de trafo moeten herwikkelen, dan ga ik er voor zorgen dat het netjes 80 gram "kracht" is.
De warmte en anodestroom moet ik nog meten. Eerst moet ik de voeding van de radio herstellen. Zodra ik wat metingen heb zal ik ze posten. De weerstand meten met een analoge multimeter staat ook nog op het programma.
Groeten
Ronald.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
29 okt 2012 08:10 #23384
door Jac Janssen
Hallo Ronald,
Ik denk dat de trafo uitstekend bruikbaar is.
Je zou de stroom door de trafo eens kunnen meten (door de herwikkelde wikkeling) om een idee van het te dissiperen vermogen te krijgen. Of gewoon de spanning erover.
Dat zou je in koude toestand en in warme toestand (na een uurtje aanstaan) eens kunnen doen.
Als de anodestroom hetzelfde blijft, is de spanning over de wikkeling natuurlijk direct een maat voor de weerstand.
Of je meet gewoon de weerstand koud en warm.
Dan kun je eenvoudig uit die weerstanden uitrekenen hoe warm de wikkeling (trafo) gemiddeld wordt.
Als dat allemaal redelijk blijft, is dat een bevestiging dat de trafo zo prima is.
Nadeel van flink warm worden is dat telkens bij het uitzetten en krimpen ook de oude isolatie (en draad) onder krachten komt te staan, en extra (mechanisch) belast wordt. Dat is niet goed voor de levensduur van de trafo.
Maar zo'n vaart zal het niet lopen, denk ik.
Het wikkelen met een te hoge draadspanning heeft verschillende nadelen. O.a. de draad wordt ietsje dunner en de isolatie moet ook zien mee te rekken.
Wat ik zag, zag er wel prachtig mooi gewikkeld uit!
Voordeel is dat je wikkelmachine langzaam loopt. Veel zelfbouwers zijn trots op de hoge snelheid van hun wikkelmachine. Die vergeten dat het wikkelen zelf slechts een klein deel is van de totale (trafo-)reparatietijd. Voor massaproductie is hoge snelheid noodzakelijk, maar voor hobby vind ik lekker langzaam een stuk prettiger. Je kunt beter alles in de gaten houden en de draad nog ietsje (be)geleiden. In een uur draai je toch ook met laag toerentaal heel wat windingen erop.
Het tussenisoleren is ook goed. Helpt ook mee om een redelijk vlakke ondergrond te houden voor de volgende lagen.
Nogmaals complimenten voor de wikkelmachine en je volharden om de trafo te repareren!
Jac
.
Beantwoord door Jac Janssen in topic Herwikkelde uitgangstrafo heeft veel hogere weerstand
Een vervolgvraag is: is de trafo nog bruikbaar? Omdat er toch "goed" geluid uitkomt neig ik naar ja maar ik zal dat verder onderzoeken/meten.
Hallo Ronald,
Ik denk dat de trafo uitstekend bruikbaar is.
Je zou de stroom door de trafo eens kunnen meten (door de herwikkelde wikkeling) om een idee van het te dissiperen vermogen te krijgen. Of gewoon de spanning erover.
Dat zou je in koude toestand en in warme toestand (na een uurtje aanstaan) eens kunnen doen.
Als de anodestroom hetzelfde blijft, is de spanning over de wikkeling natuurlijk direct een maat voor de weerstand.
Of je meet gewoon de weerstand koud en warm.
Dan kun je eenvoudig uit die weerstanden uitrekenen hoe warm de wikkeling (trafo) gemiddeld wordt.
Als dat allemaal redelijk blijft, is dat een bevestiging dat de trafo zo prima is.
Nadeel van flink warm worden is dat telkens bij het uitzetten en krimpen ook de oude isolatie (en draad) onder krachten komt te staan, en extra (mechanisch) belast wordt. Dat is niet goed voor de levensduur van de trafo.
Maar zo'n vaart zal het niet lopen, denk ik.
Het wikkelen met een te hoge draadspanning heeft verschillende nadelen. O.a. de draad wordt ietsje dunner en de isolatie moet ook zien mee te rekken.
Wat ik zag, zag er wel prachtig mooi gewikkeld uit!
Voordeel is dat je wikkelmachine langzaam loopt. Veel zelfbouwers zijn trots op de hoge snelheid van hun wikkelmachine. Die vergeten dat het wikkelen zelf slechts een klein deel is van de totale (trafo-)reparatietijd. Voor massaproductie is hoge snelheid noodzakelijk, maar voor hobby vind ik lekker langzaam een stuk prettiger. Je kunt beter alles in de gaten houden en de draad nog ietsje (be)geleiden. In een uur draai je toch ook met laag toerentaal heel wat windingen erop.
Het tussenisoleren is ook goed. Helpt ook mee om een redelijk vlakke ondergrond te houden voor de volgende lagen.
Nogmaals complimenten voor de wikkelmachine en je volharden om de trafo te repareren!
Jac
.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
28 okt 2012 23:04 - 28 okt 2012 23:42 #23377
door Cees
Beantwoord door Cees in topic Herwikkelde uitgangstrafo heeft veel hogere weerstand
En de meting, ohmse weerstand dus is afhankelijk van het soort meter dat je gebruikt.
Destijds had men nog geen digitale meters.
Dus de meting nog een keer overdoen met een ouderwetse analoge ohm meter.
Zelf heb ik met metingen aan trafo spoelen gemerkt dat er nog al wat verschil zat
tussen de weerstand metingen met een digitale meter en een meting met analoge meter.
Vr Gr Cees. PS: Ronald als de impedantie wat hoger uitvalt is dat op zich helemaal
geen probleem. Wat wel kan gebeuren is dat bij een zelfde anode stroom door de iets
dunnere draad, de warmte ontwikkeling in de spoel wat groter is.
Dit ook i.v.m de wat hogere gelijkstroom weerstand.
Een duur test zal daar uitsluiting over moeten geven.
M.a.w de tijd zal het leren hoe lang deze her wikkelde trafo mee gaat.
Overigens, geweldig mooi gemaakt die wikkel machine! Respect!
Vr gr Cees.
Destijds had men nog geen digitale meters.
Dus de meting nog een keer overdoen met een ouderwetse analoge ohm meter.
Zelf heb ik met metingen aan trafo spoelen gemerkt dat er nog al wat verschil zat
tussen de weerstand metingen met een digitale meter en een meting met analoge meter.
Vr Gr Cees. PS: Ronald als de impedantie wat hoger uitvalt is dat op zich helemaal
geen probleem. Wat wel kan gebeuren is dat bij een zelfde anode stroom door de iets
dunnere draad, de warmte ontwikkeling in de spoel wat groter is.
Dit ook i.v.m de wat hogere gelijkstroom weerstand.
Een duur test zal daar uitsluiting over moeten geven.
M.a.w de tijd zal het leren hoe lang deze her wikkelde trafo mee gaat.
Overigens, geweldig mooi gemaakt die wikkel machine! Respect!
Vr gr Cees.
Laatst bewerkt 28 okt 2012 23:42 door Cees. Reden: zin er bij gezet
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
28 okt 2012 21:46 #23374
door immerzl
Beantwoord door immerzl in topic Herwikkelde uitgangstrafo heeft veel hogere weerstand
Hi Hugo,
Goed punt. Temperatuur mag zeker niet worden vergeten maar dit kan niet de +35% afwijking verklaren. Ik heb alles bij kamertemperatuur gemeten en koper heeft een temperatuur coëfficiënt van 0.004/°C. Dus bij 20°C +/-10°C is dat +/-4% weerstands verandering
Groeten
Ronald
Goed punt. Temperatuur mag zeker niet worden vergeten maar dit kan niet de +35% afwijking verklaren. Ik heb alles bij kamertemperatuur gemeten en koper heeft een temperatuur coëfficiënt van 0.004/°C. Dus bij 20°C +/-10°C is dat +/-4% weerstands verandering
Groeten
Ronald
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.