- Berichten: 462
Algemeen
philips versterkertje EL 6400/00
02 jul 2012 19:53 #19017
door Laurens
.
Beantwoord door Laurens in topic Re: philips versterkertje EL 6400/00
Misschien een leuk idee: gebruiken als basversterker bij een plano. De plano's met AD3800 doen onder de 60 a 70hz niet veel meer, en met een AD3700 is de koek nog sneller op. Als je er een hoekluidspreker onder zet, met een actief scheidingsfilter, dan heb je ineens 'n heel stuk sublaag extra 
Ook gaat de vervorming naar beneden doordat de speakers en uitgangstrafo's van de plano niet de lage tonen te verteren krijgen.
De versterker valt in het laag ook langzaam af, dus misschien is het nuttig om een klein toonregelschakelingetje met het kantelpunt op ca. 40hz er bij te zetten.
Ook gaat de vervorming naar beneden doordat de speakers en uitgangstrafo's van de plano niet de lage tonen te verteren krijgen.
De versterker valt in het laag ook langzaam af, dus misschien is het nuttig om een klein toonregelschakelingetje met het kantelpunt op ca. 40hz er bij te zetten.
.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: arjenm
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
02 jul 2012 18:12 #19010
door peter1952
Peter Boin,
Opgegroeid met de buizentechniek en ondertussen meer dan 50 jaar ervaring met buizen.
Van transistors en halfgeleiders word ik ook niet bang.
Beantwoord door peter1952 in topic Re: philips versterkertje EL 6400/00
Opstarten met een variac is niet perse nodig. Schakel bij het testen een gloeilamp van c.a. 60 W. in serie met het netsnoer. De lamp fungeert als stroombegrenzer. Mocht er sluiting zijn dan gaat de lamp fel branden. De elco's van deze versterkers zijn bijzonder goed, en de kans is groot dat alles normaal werkt.
Zet je de versterker aan met de gloeilamp in serie, dan gaat deze in eerste instantie kort opgloeien. Daarna gaat de lamp bijna uit en als de buizen warm worden gaat deze iets feller branden. Je kunt nu rustig alles testen. Uiteraard is de spanning die de versterker toegevoerd krijgt nu lager, maar dat is voor het testen geen probleem.
Werkt alles, voel dan of de elco's warm worden.
Deze versterkers kunnen zowel uitgerust zijn met mosterd condensatoren als met teercondensatoren.
Mosterdcondensatoren kun je laten zitten en teercondensatoren kun je beter vervangen.
Als alles na meten o.k. is kan de lamp er tussen uit.
Verwacht niet te veel van deze versterkers. Het zijn zeker geen HiFi versterkers, hoewel ze best goed klinken. Ze hebben geen basophaling en het geluid klinkt vrij vlak.
Ze kunnen prima als eindversterker dienen achter een voorversterker.
Groeten,
Peter
Zet je de versterker aan met de gloeilamp in serie, dan gaat deze in eerste instantie kort opgloeien. Daarna gaat de lamp bijna uit en als de buizen warm worden gaat deze iets feller branden. Je kunt nu rustig alles testen. Uiteraard is de spanning die de versterker toegevoerd krijgt nu lager, maar dat is voor het testen geen probleem.
Werkt alles, voel dan of de elco's warm worden.
Deze versterkers kunnen zowel uitgerust zijn met mosterd condensatoren als met teercondensatoren.
Mosterdcondensatoren kun je laten zitten en teercondensatoren kun je beter vervangen.
Als alles na meten o.k. is kan de lamp er tussen uit.
Verwacht niet te veel van deze versterkers. Het zijn zeker geen HiFi versterkers, hoewel ze best goed klinken. Ze hebben geen basophaling en het geluid klinkt vrij vlak.
Ze kunnen prima als eindversterker dienen achter een voorversterker.
Groeten,
Peter
Peter Boin,
Opgegroeid met de buizentechniek en ondertussen meer dan 50 jaar ervaring met buizen.
Van transistors en halfgeleiders word ik ook niet bang.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: arjenm
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
01 jul 2012 21:05 #18989
door arjenm
mvg arjen meulmeester
ik probeer het repareren van buizen radio,s onder de knie te krijgen en er zoveel mogelijk over te weten te komen WAAROM om dat ik iets heb met oude radio,s en techniek .
mijn andere hobby is het restaureren van oldtimers en alles wat er met te maken heeft
en natuurlijk ook mee rijden
Beantwoord door arjenm in topic Re: philips versterkertje EL 6400/00
hoi laurens ,bedankt voor je uitgebreide reactie en info
we gaan er mee aandegang
geef je vakantie,s even door dan ga ik zoeken voor leuke???:lachuh:
gr arjen
we gaan er mee aandegang
geef je vakantie,s even door dan ga ik zoeken voor leuke???:lachuh:
gr arjen
mvg arjen meulmeester
ik probeer het repareren van buizen radio,s onder de knie te krijgen en er zoveel mogelijk over te weten te komen WAAROM om dat ik iets heb met oude radio,s en techniek .
mijn andere hobby is het restaureren van oldtimers en alles wat er met te maken heeft
en natuurlijk ook mee rijden
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
01 jul 2012 20:30 - 01 jul 2012 20:40 #18987
door Laurens
.
Beantwoord door Laurens in topic Re: philips versterkertje EL 6400/00
Niet botweg beginnen met de variac. Deze versterker heeft seleengelijkrichters. Bij een kortgesloten voedingselco zullen deze het meteen begeven, al bij een lage spanning.
Eerste stap: koppelcondensatoren meten en/of vervangen. Die waren in mijn EL6411 lek. Het zijn teerknollen. Pas na een tijdje viel het me op dat de eindbuizen toch wel erg rood werden...
frank.pocnet.net/instruments/Philips/EL6400/EL6400_um.pdf
Vervolgens een multimeter aansluiten op de voedingselco's. Opregelen en kijken of de hoogspanning opkomt. Omdat er seleengelijkrichters in zitten, moet dat direct gebeuren!
Als er bij +- 20v ingangsspanning ca. 20v op de eerste elco komt, opdraaien tot netspanning en meten of de spanningen overeen komen met de data uit de datasheet van de eindbuizen. Volgens mij moeten die ca. 170v (ja, zo weinig) hebben. Er mag geen brom en vrijwel geen vervorming zijn ('t blijft een klasse B versterker).
Als de voedingselco's na 'n uur spelen nog koud blijven, dan is de versterker klaar voor gebruik. Ik kom ze niet zo vaak defect tegen. Voor de zekerheid kan je de elco's nog loskoppelen en de lekstroom meten.
Als je de elco's verdacht vindt, de versterker bromt of de spanningen te laag zijn:
Buizen er uit. Variac aansluiten. Plusleiding van de gelijkrichter onderbreken. Amperemeter daar in opnemen. Opregelen, en de stroom in de gaten houden - als er 500µA of minder loopt (buiten de korte oplaadstroom, die mag een paar honderd mA zijn) is alles redelijk in orde. Goeie Philips elco's lekken echter nauwelijks, misschien 50µA.
Als er een behoorlijke lekstroom is, dan kan die veroorzaakt worden door lekke teercondensatoren, maar ook door de elco's. In dat geval plus van de elco's loshalen, en via 100k weerstand op de variac aansluiten. Opregelen tot de stroom 300 a 500µA is, en een dag laten staan. Ieder uur de stroom controleren, als die niet zakt is de elco rijp voor de sloop.
Indien de versterker als PA versterker onbewaakt en eventueel op afstand gestuurd gebruikt gaat worden, dienen alle teercondensatoren gemeten en eventueel vervangen te worden. De elco's dienen dan ook gemeten en eventueel vervangen te worden. Een lekstroom van enkele tientallen µA is nog acceptabel.
Tot zo ver de technische uitleg.
Iedere keer als ik zo'n ding zie staan, wil ik 'm meenemen. Maar ik heb al twee mooie Philips PA versterkers...
Houd je ogen goed open. Je komt regelmatig nog leuke bijpassende microfoons en luidsprekers tegen. Soms voor hoge handelaarsprijzen, maar je kan zomaar geluk hebben als je de forums afspeurt en eerder bent dan ik
De driepins stekers zijn te krijgen bij Radio Twente in Den Haag, en soms op beurzen.
Eerste stap: koppelcondensatoren meten en/of vervangen. Die waren in mijn EL6411 lek. Het zijn teerknollen. Pas na een tijdje viel het me op dat de eindbuizen toch wel erg rood werden...
frank.pocnet.net/instruments/Philips/EL6400/EL6400_um.pdf
Vervolgens een multimeter aansluiten op de voedingselco's. Opregelen en kijken of de hoogspanning opkomt. Omdat er seleengelijkrichters in zitten, moet dat direct gebeuren!
Als er bij +- 20v ingangsspanning ca. 20v op de eerste elco komt, opdraaien tot netspanning en meten of de spanningen overeen komen met de data uit de datasheet van de eindbuizen. Volgens mij moeten die ca. 170v (ja, zo weinig) hebben. Er mag geen brom en vrijwel geen vervorming zijn ('t blijft een klasse B versterker).
Als de voedingselco's na 'n uur spelen nog koud blijven, dan is de versterker klaar voor gebruik. Ik kom ze niet zo vaak defect tegen. Voor de zekerheid kan je de elco's nog loskoppelen en de lekstroom meten.
Als je de elco's verdacht vindt, de versterker bromt of de spanningen te laag zijn:
Buizen er uit. Variac aansluiten. Plusleiding van de gelijkrichter onderbreken. Amperemeter daar in opnemen. Opregelen, en de stroom in de gaten houden - als er 500µA of minder loopt (buiten de korte oplaadstroom, die mag een paar honderd mA zijn) is alles redelijk in orde. Goeie Philips elco's lekken echter nauwelijks, misschien 50µA.
Als er een behoorlijke lekstroom is, dan kan die veroorzaakt worden door lekke teercondensatoren, maar ook door de elco's. In dat geval plus van de elco's loshalen, en via 100k weerstand op de variac aansluiten. Opregelen tot de stroom 300 a 500µA is, en een dag laten staan. Ieder uur de stroom controleren, als die niet zakt is de elco rijp voor de sloop.
Indien de versterker als PA versterker onbewaakt en eventueel op afstand gestuurd gebruikt gaat worden, dienen alle teercondensatoren gemeten en eventueel vervangen te worden. De elco's dienen dan ook gemeten en eventueel vervangen te worden. Een lekstroom van enkele tientallen µA is nog acceptabel.
Tot zo ver de technische uitleg.
Iedere keer als ik zo'n ding zie staan, wil ik 'm meenemen. Maar ik heb al twee mooie Philips PA versterkers...
Houd je ogen goed open. Je komt regelmatig nog leuke bijpassende microfoons en luidsprekers tegen. Soms voor hoge handelaarsprijzen, maar je kan zomaar geluk hebben als je de forums afspeurt en eerder bent dan ik
De driepins stekers zijn te krijgen bij Radio Twente in Den Haag, en soms op beurzen.
.
Laatst bewerkt 01 jul 2012 20:40 door Laurens.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
01 jul 2012 20:30 #18986
door arjenm
mvg arjen meulmeester
ik probeer het repareren van buizen radio,s onder de knie te krijgen en er zoveel mogelijk over te weten te komen WAAROM om dat ik iets heb met oude radio,s en techniek .
mijn andere hobby is het restaureren van oldtimers en alles wat er met te maken heeft
en natuurlijk ook mee rijden
Beantwoord door arjenm in topic Re: philips versterkertje EL 6400/00
hoi bedankt,gaan we zeker doen heb je nog leuke ideeen 
gr arjen
gr arjen
mvg arjen meulmeester
ik probeer het repareren van buizen radio,s onder de knie te krijgen en er zoveel mogelijk over te weten te komen WAAROM om dat ik iets heb met oude radio,s en techniek .
mijn andere hobby is het restaureren van oldtimers en alles wat er met te maken heeft
en natuurlijk ook mee rijden
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- brcf01
- [brcf01]
-
Minder
Meer
01 jul 2012 20:12 #18983
door brcf01
Beantwoord door brcf01 in topic Re: philips versterkertje EL 6400/00
Leuke versterker Arjen.
Maak er een leuk mono setje van !
:thumbsup:
Maak er een leuk mono setje van !
:thumbsup:
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.