Grammofoonplaten en muziek
de waarde van oude platen.
22 apr 2011 15:17 #3819
door Verdicom
Beantwoord door Verdicom in topic Re: de waarde van oude platen.
Wat een oude plaat waard is?
Vorig jaar had ik een gevalletje waterschade. Van 90 platen waren de hoezen licht tot zwaar beschadigd door het vocht. Plus schimmel. Aan de platen zelf mankeerde niks.
De hoes is onlosmakelijk verbonden met de plaat. Ze horen bij elkaar. De één zonder de ander is weinig waard.
De verzekeringsmij hanteerde dit standpunt ook en schatte derhalve de schade op gemiddeld zo'n € 15,- per plaat. Dit was mede gebaseerd op de prijs die je moet betalen bij Amazon voor een herpersing. Als die er al is. Afhankelijk daarvan ligt die tussen de 10 en 25 Euro.
Dit was stukken meer dan ik ooit had verwacht. Zelf had ik geen flauw idee. Ik heb dit van te voren ook gemeld. Daarom is een schade-expert van de verzekeringsmij ter plekke komen kijken, en is zelf met dit waardeoordeel gekomen.
Ik wil maar zeggen.
Han
Vorig jaar had ik een gevalletje waterschade. Van 90 platen waren de hoezen licht tot zwaar beschadigd door het vocht. Plus schimmel. Aan de platen zelf mankeerde niks.
De hoes is onlosmakelijk verbonden met de plaat. Ze horen bij elkaar. De één zonder de ander is weinig waard.
De verzekeringsmij hanteerde dit standpunt ook en schatte derhalve de schade op gemiddeld zo'n € 15,- per plaat. Dit was mede gebaseerd op de prijs die je moet betalen bij Amazon voor een herpersing. Als die er al is. Afhankelijk daarvan ligt die tussen de 10 en 25 Euro.
Dit was stukken meer dan ik ooit had verwacht. Zelf had ik geen flauw idee. Ik heb dit van te voren ook gemeld. Daarom is een schade-expert van de verzekeringsmij ter plekke komen kijken, en is zelf met dit waardeoordeel gekomen.
Ik wil maar zeggen.
Han
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- René R
- [René R]
-
Onderwerp Auteur
Minder
Meer
22 apr 2011 09:15 - 22 apr 2011 09:22 #3802
door René R
Beantwoord door René R in topic Re: de waarde van oude platen.
Hoi
Een aardige link die ik gekregen heb en laat zien wat nieuwe platen doen
qua prijs. De prijzen bij Concerto in de Utrechtse straat in Amsterdam liggen
wat hoger, maar dan heb je er geen verzendkosten bij.
En je kan lekker in de bakken struinen zoals voorheen.
Veel plezier.
www.vinyl-records.de/
:smilythumb:
René (R)
Een aardige link die ik gekregen heb en laat zien wat nieuwe platen doen
qua prijs. De prijzen bij Concerto in de Utrechtse straat in Amsterdam liggen
wat hoger, maar dan heb je er geen verzendkosten bij.
En je kan lekker in de bakken struinen zoals voorheen.
Veel plezier.
www.vinyl-records.de/
:smilythumb:
René (R)
Laatst bewerkt 22 apr 2011 09:22 door René R.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- René R
- [René R]
-
Onderwerp Auteur
Minder
Meer
22 apr 2011 05:38 - 22 apr 2011 09:03 #3798
door René R
Beantwoord door René R in topic Re: de waarde van oude platen.
René
Hier moet ik helaas kritiek uiten op je bijdrage.
Ten eerste hebben we het hier NIET over de partij die in een andere draad aangeboden wordt.
Het commentaar dat daar ontstond is door de beheerder verwijderd. Dat moeten we accepteren want er zit nu eenmaal een kern van waarheid in die actie.
Ten tweede hoef je niet te herhalen wat ik al geschreven heb. Dat doe je grotendeels, alleen
op een hardere toon. Ik probeer de draad vriendelijk en informatief te houden en niet af te geven op een ander.
Uiteraard is de draad ontstaan door het andere onderwerp, maar die diende alleen als inspiratiebron. Niet om af te geven op die aanbieding. Dat was en is ook nooit de bedoeling van mij geweest. Het is toch een kwestie van goed lezen en dat was helaas niet altijd het geval in de andere draad waardoor er commotie ontstond. Kennelijk was ik toen niet duidelijk genoeg en dat was jammer.
Het is dus niet de bedoeling om via een andere slinkse weg toch af te geven op de aanbieding in de andere draad. Laat dat duidelijk zijn.
In het algemeen weer:
Mochten er mensen advies nodig hebben bij de aankoop van platen en niet zeker weten of die plaat al dan niet zijn gevraagde geld waard is, dan mogen ze altijd even bij mij aankloppen.
In grote lijn komt het er op neer dat bepaalde artiesten (een zeer kleine groep) een bepaalde waarde vertegenwoordigen met hun platen, maar dat het dan hoofdzakelijk om de eerste persing
van hun platen gaat. Soms is dit moeilijk te bepalen, maar het is mogelijk. Er worden ook woekerprijzen gevraagd en daar moet je voor oppassen. Daarnaast is de markt in de USA totaal anders dan die in Europa. Over het algemeen liggen de prijzen hier aanzienlijk lager, maar dat geldt eigenlijk voor alle producten uit het verleden, zoals we wel weten.
Voorts is het altijd maar wat je er voor over hebt om een bepaalde collectie aan te vullen, maar ook dat geldt voor andere producten waar verzamelwaarde aan kleeft.
Onze radio's bijvoorbeeld.
Zoals we zeggen: het is maar net wat de gek er voor geeft.
Ik ben het er trouwens NIET mee eens dat Amerikaanse opnames beter zijn dan de Europese.
Integendeel blijkt maar al te vaak het geval te zijn. Wel is de persing van de Amerikaanse platen meestal goed, maar dat ontstaat ook als een illusie omdat de platen vaak dikker zijn. Dat geeft een gevoel van een betere persing. Daar spelen de hedendaagse fabrikanten ook op in. Het enige voordeel is dat dikke platen lekker vasthouden bij het gebruik.
Dat dikke platen beter klinken is weer zo'n high-end fabel.
Er is geen enkele fabrikant beter of slechter, ze hebben allemaal hun ups en downs. Wel zijn er labels die een groter percentage goede opnames hebben dan andere. Ik noemde al Verve en Blue Note bijvoorbeeld. Maar ook hier heb ik platen van die niet echt geweldig zijn in de opname. De opname is altijd nog afhankelijk van de opnameleider achter de knoppen. Maar DGG is in principe niet beter dan Philips, wel hadden ze een betere uitgekiende marketing waardoor de consument zei dat DGG "altijd goed was". DGG was ook zeer
bekend om zijn slimme contracten met artiesten (klassiek) die wereldwijd faam genoten. Soms kaapte DGG op agressieve wijze artiesten weg bij andere maatschappijen. Op DGG zit ook een bepaalde smet door een fout verleden voor en tijdens de tweede wereldoorlog, maar ook zlefs nog er na. Zo is bekend dat ze de (grote) dirigent Von Karayan altijd de hand boven het hoofd hebben gehouden en zijn foute verleden hebben helpen te verdoezelen. Hij maakte echter prachtig werk, zeker als het om Van Beethoven gaat (hoewel het bombastische nu wel weer wordt bediscussieerd en terecht, door Von Karayan heeft Van Beethoven dat aureool gekregen terwijl hij dat in feite helemaal niet was), maar er waren ook wel andere zeer goede vertolkers zoals Monteux en Klemperer, maar ook de Nederlandse Paul van Kempen (allen Philips).
Dit om maar eens als voorbeeld te noemen.
Han kan wat dat betreft er nog veel meer over vertellen.
Het beste is altijd om een plaat te beluisteren bij de aankoop, zoals we voorheen ook altijd deden. Maar dat is tegenwoordig vaak niet meer mogelijk.
Nieuwe platen zijn momenteel wel goed qua persing. De fabrikant kan het zich nu eenmaal
niet meer veroorloven met slechte persingen te komen, daar is de markt te klein voor geworden. Maar als ze oude opnames opnieuw op de markt brengen kunnen ze daar niet zo gek veel aan veranderen. De opname wordt dan opnieuw uitgebracht omdat die legendarisch is of gewoon gewild. Opschonen is (gelukkig) het enige wat ze doen. Mono opnames blijven inmiddels ook gelukkig mono en worden niet meer stereo gemaakt. Dat was een kwalijke zaak in het verleden, met name in de jaren zeventig en tachtig. Maar ook uit die periode zijn prachtige opnames gemaakt die zo goed waren dat ze veelvuldig gebruikt werden bij hifi testen. Zo hoorde ik vorige week op Radio 5 geregeld de song Fly To High van Janis Ian.
Haar grootste hit en terecht. De opname ervan is gewoon grandioos. In die tijd was ik een grote fan van haar. Juist in de jaren zeventig en tachtig had je in Nederland kleine opname studio's, soms gevestigd in een boerderij op het verlaten platte land. Enkele zijn wereldberoemd geworden om hun opnamekwaliteit dat de grootste artiesten wereldwijd er opnames maakten.
Juist in Nederland is men altijd blijven geloven in de lp en tijdens het regime van de cd
zijn er prachtige vinylplaten hier ter lande verschenen. Niet voor niets hebben twee avonturiers een platenperserij van Sony te Haarlem voor een gulden overgenomen.
En met inmiddels wereldwijd succes, zo is gebleken. Ook alleen Japan heeft dat enthousiasme
betreffende vinyl blijven behouden in de jaren negentig.
Groet
René (R)
Hier moet ik helaas kritiek uiten op je bijdrage.
Ten eerste hebben we het hier NIET over de partij die in een andere draad aangeboden wordt.
Het commentaar dat daar ontstond is door de beheerder verwijderd. Dat moeten we accepteren want er zit nu eenmaal een kern van waarheid in die actie.
Ten tweede hoef je niet te herhalen wat ik al geschreven heb. Dat doe je grotendeels, alleen
op een hardere toon. Ik probeer de draad vriendelijk en informatief te houden en niet af te geven op een ander.
Uiteraard is de draad ontstaan door het andere onderwerp, maar die diende alleen als inspiratiebron. Niet om af te geven op die aanbieding. Dat was en is ook nooit de bedoeling van mij geweest. Het is toch een kwestie van goed lezen en dat was helaas niet altijd het geval in de andere draad waardoor er commotie ontstond. Kennelijk was ik toen niet duidelijk genoeg en dat was jammer.
Het is dus niet de bedoeling om via een andere slinkse weg toch af te geven op de aanbieding in de andere draad. Laat dat duidelijk zijn.
In het algemeen weer:
Mochten er mensen advies nodig hebben bij de aankoop van platen en niet zeker weten of die plaat al dan niet zijn gevraagde geld waard is, dan mogen ze altijd even bij mij aankloppen.
In grote lijn komt het er op neer dat bepaalde artiesten (een zeer kleine groep) een bepaalde waarde vertegenwoordigen met hun platen, maar dat het dan hoofdzakelijk om de eerste persing
van hun platen gaat. Soms is dit moeilijk te bepalen, maar het is mogelijk. Er worden ook woekerprijzen gevraagd en daar moet je voor oppassen. Daarnaast is de markt in de USA totaal anders dan die in Europa. Over het algemeen liggen de prijzen hier aanzienlijk lager, maar dat geldt eigenlijk voor alle producten uit het verleden, zoals we wel weten.
Voorts is het altijd maar wat je er voor over hebt om een bepaalde collectie aan te vullen, maar ook dat geldt voor andere producten waar verzamelwaarde aan kleeft.
Onze radio's bijvoorbeeld.
Zoals we zeggen: het is maar net wat de gek er voor geeft.
Ik ben het er trouwens NIET mee eens dat Amerikaanse opnames beter zijn dan de Europese.
Integendeel blijkt maar al te vaak het geval te zijn. Wel is de persing van de Amerikaanse platen meestal goed, maar dat ontstaat ook als een illusie omdat de platen vaak dikker zijn. Dat geeft een gevoel van een betere persing. Daar spelen de hedendaagse fabrikanten ook op in. Het enige voordeel is dat dikke platen lekker vasthouden bij het gebruik.
Dat dikke platen beter klinken is weer zo'n high-end fabel.
Er is geen enkele fabrikant beter of slechter, ze hebben allemaal hun ups en downs. Wel zijn er labels die een groter percentage goede opnames hebben dan andere. Ik noemde al Verve en Blue Note bijvoorbeeld. Maar ook hier heb ik platen van die niet echt geweldig zijn in de opname. De opname is altijd nog afhankelijk van de opnameleider achter de knoppen. Maar DGG is in principe niet beter dan Philips, wel hadden ze een betere uitgekiende marketing waardoor de consument zei dat DGG "altijd goed was". DGG was ook zeer
bekend om zijn slimme contracten met artiesten (klassiek) die wereldwijd faam genoten. Soms kaapte DGG op agressieve wijze artiesten weg bij andere maatschappijen. Op DGG zit ook een bepaalde smet door een fout verleden voor en tijdens de tweede wereldoorlog, maar ook zlefs nog er na. Zo is bekend dat ze de (grote) dirigent Von Karayan altijd de hand boven het hoofd hebben gehouden en zijn foute verleden hebben helpen te verdoezelen. Hij maakte echter prachtig werk, zeker als het om Van Beethoven gaat (hoewel het bombastische nu wel weer wordt bediscussieerd en terecht, door Von Karayan heeft Van Beethoven dat aureool gekregen terwijl hij dat in feite helemaal niet was), maar er waren ook wel andere zeer goede vertolkers zoals Monteux en Klemperer, maar ook de Nederlandse Paul van Kempen (allen Philips).
Dit om maar eens als voorbeeld te noemen.
Han kan wat dat betreft er nog veel meer over vertellen.
Het beste is altijd om een plaat te beluisteren bij de aankoop, zoals we voorheen ook altijd deden. Maar dat is tegenwoordig vaak niet meer mogelijk.
Nieuwe platen zijn momenteel wel goed qua persing. De fabrikant kan het zich nu eenmaal
niet meer veroorloven met slechte persingen te komen, daar is de markt te klein voor geworden. Maar als ze oude opnames opnieuw op de markt brengen kunnen ze daar niet zo gek veel aan veranderen. De opname wordt dan opnieuw uitgebracht omdat die legendarisch is of gewoon gewild. Opschonen is (gelukkig) het enige wat ze doen. Mono opnames blijven inmiddels ook gelukkig mono en worden niet meer stereo gemaakt. Dat was een kwalijke zaak in het verleden, met name in de jaren zeventig en tachtig. Maar ook uit die periode zijn prachtige opnames gemaakt die zo goed waren dat ze veelvuldig gebruikt werden bij hifi testen. Zo hoorde ik vorige week op Radio 5 geregeld de song Fly To High van Janis Ian.
Haar grootste hit en terecht. De opname ervan is gewoon grandioos. In die tijd was ik een grote fan van haar. Juist in de jaren zeventig en tachtig had je in Nederland kleine opname studio's, soms gevestigd in een boerderij op het verlaten platte land. Enkele zijn wereldberoemd geworden om hun opnamekwaliteit dat de grootste artiesten wereldwijd er opnames maakten.
Juist in Nederland is men altijd blijven geloven in de lp en tijdens het regime van de cd
zijn er prachtige vinylplaten hier ter lande verschenen. Niet voor niets hebben twee avonturiers een platenperserij van Sony te Haarlem voor een gulden overgenomen.
En met inmiddels wereldwijd succes, zo is gebleken. Ook alleen Japan heeft dat enthousiasme
betreffende vinyl blijven behouden in de jaren negentig.
Groet
René (R)
Laatst bewerkt 22 apr 2011 09:03 door René R.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
21 apr 2011 21:44 #3793
door Rene Daemen
René Daemen
Beantwoord door Rene Daemen in topic Re: de waarde van oude platen.
Tja
de vinyl markt is wel lastig wat voor de 1 waarde heeft is voor de ander nihil
de partij die hier aangeboden word raak je bij de kringloop nog niet eens kwijt zeker niet die piraten meuk
van die kleine vage streek artiesten die eigenlijk niet eens kunnen zingen zonde dat men dat ooit heeft aangeschaft
nederlandstalig is niks waard ook niet van de zangeres zonder naam.
Jameslast vind je ook bij ieder huisgezin op zijn klompen
wat wel waarde heeft zijn amerikaanse persingen die beter opgenomen zijn dan de europeesche
klassiek heeft DGG enigzinswaarde vanwege de goede opname kwaliteit
wat nog waarde heeft zijn indorock singles nederbeat rock&roll
singles van 20 a 30 euro zijn dan normaal
Sun records helemaal prijzig
voor Rolling Stones en Beatles geeft men ook goedgeld voor
Alleen als een zanger(es) overlijdt dan schiet de prijs even omhoog
de jaren 70 singles waren vaak redelijk van kwaliteit maar de jaren 80 was ronduit slecht
disco singles persen meer dan 1 miljoen op versleten mallen vaak zo doen de singles
dat het meer flexidiscs leken.
het is dat er lichtgewicht elementen en armen waren anders was na 3x draaien de naald dwars door de plaat gezakt
singles en LP's moetje zelf uitzoeken en beslist geen partij kopen
misschien is het handig met koninginnedag met de partij te gaan staan
als ze wat te diep in het glaasje hebben gekeken na de feestelijkheden kopen ze die plaat van Vader abraham
maar wat hier als partij staat is niets bijzonders.
René D
de vinyl markt is wel lastig wat voor de 1 waarde heeft is voor de ander nihil
de partij die hier aangeboden word raak je bij de kringloop nog niet eens kwijt zeker niet die piraten meuk
van die kleine vage streek artiesten die eigenlijk niet eens kunnen zingen zonde dat men dat ooit heeft aangeschaft
nederlandstalig is niks waard ook niet van de zangeres zonder naam.
Jameslast vind je ook bij ieder huisgezin op zijn klompen
wat wel waarde heeft zijn amerikaanse persingen die beter opgenomen zijn dan de europeesche
klassiek heeft DGG enigzinswaarde vanwege de goede opname kwaliteit
wat nog waarde heeft zijn indorock singles nederbeat rock&roll
singles van 20 a 30 euro zijn dan normaal
Sun records helemaal prijzig
voor Rolling Stones en Beatles geeft men ook goedgeld voor
Alleen als een zanger(es) overlijdt dan schiet de prijs even omhoog
de jaren 70 singles waren vaak redelijk van kwaliteit maar de jaren 80 was ronduit slecht
disco singles persen meer dan 1 miljoen op versleten mallen vaak zo doen de singles
dat het meer flexidiscs leken.
het is dat er lichtgewicht elementen en armen waren anders was na 3x draaien de naald dwars door de plaat gezakt
singles en LP's moetje zelf uitzoeken en beslist geen partij kopen
misschien is het handig met koninginnedag met de partij te gaan staan
als ze wat te diep in het glaasje hebben gekeken na de feestelijkheden kopen ze die plaat van Vader abraham
maar wat hier als partij staat is niets bijzonders.
René D
René Daemen
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
- René R
- [René R]
-
Onderwerp Auteur
Minder
Meer
21 apr 2011 21:35 - 21 apr 2011 21:37 #3792
door René R
Beantwoord door René R in topic Re: de waarde van oude platen.
Hoi Klaas.
Yep, ik zou beslist ook niet zonder het plaatwerk kunnen.
Prijzen interesseren mij ook niet zo.
Het gaat mij om wat er op staat (en de hoes ook wel).
Ik koester ze en ben er zuinig op.
En altijd wel op zoek naar nieuwe die me aanspreken.
Buddy Holly doen het altijd wel goed op de markt trouwens.
Zeker de eerste persingen.
:smilythumb:
René (R)
Yep, ik zou beslist ook niet zonder het plaatwerk kunnen.
Prijzen interesseren mij ook niet zo.
Het gaat mij om wat er op staat (en de hoes ook wel).
Ik koester ze en ben er zuinig op.
En altijd wel op zoek naar nieuwe die me aanspreken.
Buddy Holly doen het altijd wel goed op de markt trouwens.
Zeker de eerste persingen.
:smilythumb:
René (R)
Laatst bewerkt 21 apr 2011 21:37 door René R.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
21 apr 2011 21:30 #3790
door klaas
Beantwoord door klaas in topic Re: de waarde van oude platen.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.